- 1 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 22:37:03 ID:42QV32mi
- 激安の殿堂/株式会社アドービジネスコンサルタント(通称ABC)
http://www.addo.co.jp/
【英文社名】ADDO BUSINESS CONSULTANT CO.,LTD.
【資本金】3000万円
【代表者名】池田昭司 （将軍）
【平均年齢】３２
【平均年収】３８８
会社情報:高離職率、5年勤めても退職金がわずか13万、社員は奴隷状態
違法な偽装派遣やり放題、IT業界最低賃金の恐るべし究極の激安王
トラコス、フォーラムエンジニアリング、ベンチャーセーフネットを超えた究極のブラックIT企業
を語るスレです。
前スレ
アドービジネスコンサルタントPart3
http://www.geocities.jp/addo_business_consultant/ （ミラー)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1123763670/l50
★★アドービジネスコンサルタント・・・２★★ （不祥事がバレバレ）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1086695553/
アドービジネスコンサルタントについて
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1123245632/
関連サイト
みんなの就職日記/アドービジネスコンサルタントの日記
http://shigoto.nikki.ne.jp/bbs/66009 （新卒からガンガン叩かれている)
殿堂 【★たけうちグループ（しゃなり、ﾏｲｿﾌｨｱ等）】
７５ ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４ 【★楽天】 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引(外貨証拠金取引)業界 浄水器及び高級布団販売会社 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
→７３ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(KTC外語等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]
ﾛﾌﾟﾛ[日栄] ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２ 【★ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ】 NOVA ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ 富士ｿﾌﾄ[FSI]
ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
消費者金融業界 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 野村證券（リテール）
７１ ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災
７０ 証券ﾘﾃｰﾙ営業（野村別格） ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９ 【★パソナ】 JTB 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 日本総研 大和冷機工業 着物販売会社(たけうち別格) ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM] 綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８ 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)
ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ 生保営業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７ ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社（大手子会社除く）
大王製紙 HIS 富士薬品 JR現業
６６ ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ ﾔﾏﾄ運輸 日本通運 ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５ 旅行代理店（JTB、HIS別格） 日本食研 ｲｵﾝ USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園
６４ ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３ ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ 印刷業界(DNP/凸版/共同除外) 丸徳産業 西武百貨店 SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２ ﾊﾟﾛﾏ工業 日本ﾄｲｻﾞﾗｽ 大塚家具 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ) 京ｾﾗ OTC-MR 塾講師 MR(中堅以下)
６１ 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等)、交通バス業界
６０ 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 日本自動化開発
(新卒/中途採用共用)
Q.社員の平均年収はいくらですか？
A.平均年収388万円、平均年齢32歳です。
Q.昇給はどのくらいでますか？
A.全社員の2%程度、それもほんの数千円がほとんどであり、
毎年昇給できるわけではありません。また昇給は30歳でストップしますが、
実質は28歳までで、それ以降は昇給はありません。
Q.出入りが激しいようですが…
A.ブラック企業や偽装派遣会社は離職率や残業時間などを平気で詐称しますが、
実際の離職率は非常に高いです。毎月のように社員が辞めます。理由は給料が少ない、
生活できない、結婚が難しい、など賃金に関わるものがほとんどです。
Q.社員が失踪することはありますか？
A.アドービジネスコンサルタントでは毎月のように失踪者および退職者がいます。
富士ソフトと同じですね。
Q.主任の職務手当はいくらですか？また課長や部長は？
主任手当てはたったの1万円です。課長にはランクがあり、課長Ⅰと課長Ⅱがあります。
課長の最高ランクのⅡでもたったの30万です。しかも課長以上は残業代が一切支給されません。
一般の会社で課長となると、年収が1000を超えるところもありますが、アドービジネスコンサルタント
の課長職Ⅱですら年収500に届かないのです。また、現時点で請負されている課長はほとんどいません。
Q.新卒で入った場合、給料は前もって提示された給料額がもらえるんですか？
全くの嘘です。提示されたものでは、かなり多くの残業が強いられます。また、新卒や
中退では1～3ヶ月ほど社内待機（研修というのはほとんどありません）されるので、その間は
残業代が支給されず、現場へ出ても最初の数ヶ月はそれほど残業が発生するわけではありません。
したがって、仮に380万と提示されていても、実質はその額から－50前後がほとんどです。
A.全くのデマです。あの給料は休日返上や残業を非常に多くこなして、体がボロボロになるまで
働いた人、つまり特殊な人をモデルとしています。しかし、その特殊は人は仮想上であり、
実際にはおりません。ですから、モデル賃金とは、単なる人集めのための「嘘」であり、
絶対に信用してはいけません。
Q.偽装派遣、偽装請負なのでしょうか？
A.はい、まさにそうです。請負と称し、他社の派遣社員と同じ仕事をしている客先も多数あります。
また、客先からの指揮監督の下に指導を行っているため、偽装派遣となっております。本来であれば
ABCからの指導で全ての仕事をこなさなければなりませんが、客先の指示で仕事をしているのが現状です。
Q.何故、ここの会社に入ってきてすぐに(1～3ヶ月で)辞める人も多いのですか？
A.給料面などで騙された人達が多いからです。また、特に中途で入った場合は、ホームページ上では、研修がある
と記載されておりますが、実際は全くありません。本社で放置されるのが現状であり、本社で待機・独学となります。
これも会社側の「嘘」であり、騙された人間には我慢ができないでしょう。さらに実際やっていることは偽装派遣で
あったり、スキルが全くみにつかない、単に営業の人間による頭数合わせのための奴隷ということが判明したり等々
数々のギャップがありますので、短期で辞める人が多いのは当たり前です。
Q.スキルアップは望めますか。
A.それは絶対にありません。これは本当に入ってからようやく気づく人が多いと思います。しかし、入ってからでは
遅すぎますね。すぐに辞めるべきでしょう。単に営業の頭数合わせの奴隷であるため、自分の希望としないところにまで
様々な理由を押し付けられて移動させられるのが現状です。
A.即刻辞めることをお奨めします、１日でも早ければ早いほど転職に有利です。
３年いたら他業種への転職は絶望的になります。ただし貴方がABCが若年労働者派遣使い捨てによる若者大量虐殺人殺し会社
とは想像もしなかったように 面接官もABCをそういう会社とは思っていないわけです。
単に貴方をすぐに会社を辞めた欠陥人間としてみなすので、きちんと説明できるようにしておく必要があります。
これも富士ソフトと同じですね。今すぐに辞めましょう。
Q.資格手当てはあるのでしょうか。
ほとんどは一律2万円です。それも一時金だけです。参考書・問題集・受験料は全て実費となりますので、結局は
マイナスとなります。プラスになることは絶対にありませんので、絶対に期待をしてはいけません。
Q.請負で出向している人が若い人ばかりの気がしますが…
当たり前です。ほとんど20代～30代ばかりです。高齢者はほとんどいません。若いうちだからいいと思っているのでしょうが
現実を考えると、それ以上はやっていけませんね。また離職率も大変高いので、毎月のように辞めて、騙された若い人達が入って
きますので、平均年齢も32歳となっております。
アドー ビジネス コンサルタントの日記9月6日17時43分 ケンちゃんさん
＞プリンセスさんへ
mirinさんの言うとおり、業界では最低賃金ですが、社員平均給料が390万円(平均年齢32歳)
というのは前の四季報に載ってました。これにはカラクリがあります。まず、30歳を超えたら昇給が一切ありません。
(昇給も、数年に一度3000円程度が30歳まで)
課長職以上は残業代が一切支給されず、また辞めてゆく人が多いので入れ替わりが激しいとい
うことも理由です。
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アドー ビジネス コンサルタントの日記9月5日20時32分 yukarigonさん
詳しく調べましたが、かなりアレな会社のようです。
私も辞退しました。
社長のご自慢だけが取り柄の会社ですかね。
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アドー ビジネス コンサルタントの日記9月3日18時34分 ケンちゃんさん
人生、失敗したくないならここは辞めておきましょう。
アドー ビジネス コンサルタントの日記8月20日23時6分 ケンちゃんさん
＞mirinさんへ
社員に話を聞きましたが、ABC(アドービジネスコンサルタント)から比較的残業
の少ないところへ派遣されると年収は300程です。これはたとえ10年勤務しても同じだそうです。
また役職手当もかなり低いようです。ほとんど主任、課長と新卒の給料は変わらないみたいですよ。
また、課長以上になると残業代が一切支給されませんので、
忙しい現場だと、サービス残業になります。
それに退職金についてですが、一応は制度として存在するらしいのですが、一般の企業さんの
10分の1だと社員さんが言っておりました。3年勤務して退職金が4万円、5年勤務しても
13万円しかもらえないようです。
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アドー ビジネス コンサルタントの日記7月14日23時23分 mirinさん（関東）
＞＞プリンセスさんへ
業界の中では最低賃金だと思いますよ。
社長がワンマンだし、請負派遣なので仕方ないと思います。
新卒というより氷河期世代の中途の方向けなのでは？と思いました。
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説明会に参加したら、社長自慢が始まりました。
これは嫌でした。やめてほしかったです。社員について何も話してないという
ことは社員をまったく大切にしない会社なのだということがわかりました。
また、社員の平均給料が390万円です。それも32歳になって。これについて皆さんどう思いますか？？
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アドー ビジネス コンサルタントの日記5月26日12時14分 KHさん
私もここの内定もらったんですけど、辞退しました。
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アドー ビジネス コンサルタントの日記5月25日20時16分 レディアさん
＊シンデレラ＊さんへ
詳しい情報ありがとうございます☆
それはかなり印象悪い感じですねぇ。。
途中退出者が出るなんてよっぽどですよね。
私も一昨日の説明会、行こうか迷って結局直前になってキャンセルしたのですが、
行かなくて良かったかもです＾＾；
社長が強みとかわけわからん・・・
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＞レディアさんへ
先日、説明会に行ってきました。一般職希望でしたが、受け付けてましたよ。
でも、とても印象の悪い会社だと感じました・・・
社長様のお話が聞けるのはいいのですが、ご自分の著書を何度も宣伝したり、当社の一番の強みは社長自身だとおっしゃってました・・・。
説明会のみんなの雰囲気も暗い感じになってましたw
社長様のお話が終わってすぐ、途中退出する学生もいましたよーw
なんだか、社長の自慢話で、仕事内容とか社風などは全くわかりませんでした・・・。
事業自体はいいと思いますが、社長・社員の雰囲気は・・・といった様に感じました。
(新卒/中途採用共用)
補足
Q.退職金は支給されますか？
このスレを読んでいただければ、もう既にお分かりのことかと思いますが
「3年勤務して退職金が4万円、5年勤務しても 13万円」しかもらえません。
20年,30年勤務しても2,3百万が限度でしょう。
ここでも騙された、と思う社員は多数いるとは思います。
企業研究をしようと思っても、実際に入社してから知るような内容がほとんど
ですので、こういうスレを活用して会社の裏を知っていただく必要があります。
(新卒/中途採用共用)
補足
Q.この会社に入ったらマイホームは買えますか？
A.ほとんど不可能に近いです。まず、平均年収390万程度では、どこからも借入
できません。基本給も少ないのでマイホームどころか家族さえ養うことができません。
866 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/16(水) 23:36:29 ID:fap2PDQd
歳も歳なので家のローンを考えたことがある
最低年収500万以上という規定があって無理でした
これから先もずっと賃貸かorz
アドー ビジネス コンサルタントの日記9月11日0時24分 プリンセスさん
＞mirinさんへ
お返事ありがとうございます。確かに、これだけ離職率が高いのを考えると、新卒で入るようなところではないですね。
84 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/09/20(火) 00:44:59 ID:Risbb38S
>>82
辞めさせていただきます。
184 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/11/12(土) 00:50:23 ID:oFnavoB6
俺はこのスレを見て内定を辞退しました。
196 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/11/19(土) 05:43:01 ID:qemAvquM
ここのスレを見てこの会社に行く気がなくなりました。
273 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/12/24(土) 08:48:01 ID:Me72KLOH
ここ内定蹴って大正解だった
299 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/01/07(土) 09:56:02 ID:C22RxhEl
あの人ももう辞めるし
ヤヴァイね！
359 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/01/29(日) 22:25:10 ID:ETrEhS8n
あの人も辞めて華麗なる転職を果たした。
609 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/05/15(月) 21:01:35 ID:4175bybO
転職したいよ。
リーダーが使えなすぎ。
就職氷河期にABCならわからないことも、バブル期にABCって時点で･･･
616 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/05/17(水) 13:37:32 ID:gdJmubOk
異動したいよー
もしくは転職したいよー
>>695
ええ！まじっすか！？２７歳にもなって２２～２４しかでないの？
それも残業含めて・・・転職決定だ
いつまでもいてもしょうがないよ
741 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/07/08(土) 16:13:29 ID:gul3QEOL
ここの面接に行って、この高齢化社会、親の介護等が発生した場合、貴社ではどのような対応をとりますか
の質問したら、全く要領を得ない回答してきたので、こりゃ全く働く人のこと考えてない企業だなと思って内定貰ったけど辞退した。
748 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/07/08(土) 23:32:05 ID:lDex8xr/
もうだめぽ
転職しかないかな
945 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/09/01(金) 04:37:40 ID:pcsQaetJ
>>940
漏れの知り合い、ほとんど辞めたから
少なくとも半分は逝ってる
40 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/09/02(金) 00:17:20 ID:vuW4PBMr
>>39
うわぁ。三年はきついな。
上司に言っても無駄だしなぁ。
転職するしかないんかね？
前の年収６１２万
↓
ＡＢＣへ転職後の年収予想３５０（平 残業込み)
俺よりも稼いだことすらない営業の奴らが生意気な口聞いてるからマジギレ
お前ら全く実力ないくせに…よくでかい口たたけるわ。悔しかったら俺の前の年収超えてみろ、ボケ。
ま、俺が悪いのかも。会社選び失敗失敗。転職しまーす
901 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/24(木) 19:43:44 ID:WIfcIJux
みんな昇給額いくらだった？
俺は額を見て、転職を決意したよ。
892 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/22(火) 21:35:57 ID:GuUPc5WQ
>>890
俺の知ってる限りだが、みんなすぐに辞めて転職してたな
みんな現実に直面して生活を優先させた。
858 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/12(土) 19:04:03 ID:FrFuZNnJ
>>辞めたくたって辞められない人がいるってわからんのか
俺も最初はそう思ってたけど、単に行動力がなかっただけだった。
超安月給で残業の多い中、転職活動も面倒くさくなっていた。
だが、やってみないと何も変わらないんだよな
だから有給は全て転職のために使って、見事に決まったよ。
821 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/07/31(月) 21:44:53 ID:nw4wfVS9
>>819
こちらに転職したら、給料が新卒と同じって・・騙されたよ。月給１０万以上減少
前職はＩＴとは畑違いだが、やっぱ中小ＩＴ会社は糞
またあの頃に戻るために転職するか
まぁ書いてあることは全部事実だしな。
乙彼!!
乙彼！
ついでにこれも入れてやってくれ。
よそ者から見た評価
348 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/01/26(木) 00:55:04 eVqCmgur
>>342
他所者から言わせてもらうと、ここはやめておいた方が良い。
給料が安いので生活残業のために、ダラダラ仕事してる香具師が多い。
結局身に付くものはサボリのテクニックだけだな。
(新卒/中途採用共用)
補足２
Q.派遣される先はオペレータなど365日24時間体制の運用職が多いようですが、
当然、休日出勤手当など、それなりメリットがありますよね？
当然、メリットは全くありません。
休日出勤手当は制度そのものが存在せず、夜勤手当も微々たるものです。
また、シフト制の職場では性質上、有給の有効取得は諦めてください。
シフトに穴をあけると現場の同僚や上司はもちろん、派遣先にも迷惑です。
Q.職場での「出会い」はありますか？
実例が全くないわけではないと思われます。
しかし、上記のように365日24時間体制の現場が多いため、
ほとんどが男性オンリーな職場です。
したがって職場での「出会い」はほぼ望めません。
社内女性社員は本社がほぼ独占しています（社長などのセクハラ付き）。
女性専門の派遣業務部署も存在していますが、他部署とはほぼ別体制であり
社内の出会いは絶望的かと思われます。
言うまでもありませんが、現場が365日24時間体制である以上、
社外の友人との付き合いは諦めてください。
なんせ世間を知らず、他と比較する「ものさし」を持っていないからだ。
だから、これが（超安月給）が普通なんだ、と思い込んでしまう。
それに比べて中途は比較的何社かを経験している人間もいる。
もちろんそのほとんどが前職と比べて著しく収入が減少した者達だろう。
また同世代の友人と語る機会があれば、その分「ものさし」が拡大する。
友人達の収入面での話もするだろう。その時になって思う。
「自分は何故これほどにまで少ないのだろうか」
中には同じ大学の友人と年収に倍も差がついてしまった、という人もいるだろう。
さらに一番惨めなのはABCに誤って足を踏み入れた高学歴の連中だ。わずか
数パーセントだが、存在する。彼らは世間を知らない「ものさし」を持たない
高卒などと異なり、就職活動というのを会社四季報その他で調べたり、セミナー参加、
また同じ境遇の大学の仲間との情報共有、OBOGがどれほどの企業に就職しているか、
などの情報によって、新卒あるいは中途で足を踏み入れる連中の中では一番比較対象できる
大きな「ものさし」を持っている。
しかし、ABCは企業研究をする上での情報をなかなか入手しにくい。そのため
一歩先を誤って、流されるままに会社の雰囲気やら何やらで入社してしまう人達がいる。
彼らが後にどれほど後悔をするか…そして退職を余儀なくされてしまう結果となる。
地方と都会の格差についてやってたけど 北海道から派遣で愛知に連れられてきた20才のニーチャン(多分中卒)が家賃、光熱費引いた手取りが238000円って給与明細みせてて驚いた。
派遣でもあんなに貰えるんだな。
完全に詰んでる
死にたいよ
ある日落下傘『なし』で飛び降りた男
にならないように祈ってます。
会社では勉強して、多少難易度の高い情報系の資格を何個か取って、一部上場
の会社に転職した。
『残業代』で稼げ
(ｼﾌﾄ勤務なら乙・・)
高卒なら基本給18万に住宅手当18000、198000円
主任手当て込で208000円
その間、昇給が2万ぐらいあっても228000円か…
残業できない職場なら、大卒の新卒と変わらないな
高卒かつ昇給があっても主任になっても、最悪だ
http://www.jreast.co.jp/recruit/society/index.html
賞 与 年2回（7月、12月） ＊平成１７年度実績 6.13ヶ月
休日休暇 年間114日の休日のほか、年次有給休暇（入社時に15日
福利厚生 制度/厚生年金、健康保険、雇用保険、財形貯蓄、社員共済会、社員持株会、住宅援助金など
施設/独身寮110箇所、社宅17,900戸、病院、保養施設など
初年度の休日130日、社宅、独身寮あるって最高だな。賞与も6ヶ月
親戚に駅長がいるので一応、応募してみた。
はやくABCから抜け出したいっす
第３８条
退職金は普通退職金と自己都合退職金（←辞める人は必ずこれ）に分けられる
普通退職金とは、死亡、定年などのこと。ＡＢＣを辞める９９％の人間は自己都合退職金になるので注意！
第４０条
退職金の基礎学は、退職当該月の本人の基本給とする。
第４１条
普通退職金は、前条で規定する基本給に次の支給率を乗じたものである。
勤続年数
３年＝０．４ ２０万×０．４＝８万円
５年＝１．２ ２０万×１．２＝２４万円
↓
そして
自己都合退職金は
前条で産出した普通退職金の金額に次の支給率を乗じる
３年以上４年未満 ５０％ ８×５０％＝退職金４万円（大大爆笑！！！！！！ありえねえーー！！）
５年勤務して ５５％ ２４×５５％＝退職金１３万円（ええええ！！！！
俺の前の会社、３年勤務していたけど…退職金それでも３８０万はもらえたんですが・・・
ＡＢＣにきて騙されたよ！！！！泣かされた！訴えたい！！！
あなた、多分人事部の人に特定されるよ
これ、前スレのコピペだろＷ
奴隷にくれてやる金なんて20万そこそこで十分
ガタガタ言うならやめてくれ
・・・という空気が会社全体に満ち溢れている
アドービジネスコンサルタント (ADDO BUSINESS CONSULTANT)池田昭司 池田昭司 詐欺師 将軍様
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◎ 週刊エコノミスト（９月１９日号）9月11日発売 630円
■ 残業代が消える ・なくならない「偽装請負」 都合よく動かされる労働力
Part 1 労働ルール「最終戦」
・「残業代取り上げ制度」がやってくる ・米国の実態 歯止めなしのハードワーク
・インタビュー 古賀伸明・連合事務局長 労働時間規制の適用除外は「労働の二極化」を推し進める
・Q＆A「労働法」これだけは知っておきたい
Part 2 規制緩和10年で何が起きたのか
・ルポ 時給500円。「デジタル日雇い」族の過酷
・日本の労働市場を操ってきた11年前の「日経連シナリオ」
・規制緩和で急拡大した人材派遣と職業紹介 ・延びる労働時間、抑え込まれる賃金
・30代サラリーマンを蝕む「心の病」 ・グローバル化が促す労働規制の変容
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html
◎ 週刊東洋経済 2006年9月16日号（2006年9月11日発売）／定価570円（税込）
■ 日本版ワーキングプア 働いても貧しい人たち
・ 復活の象徴「亀山」の“逆説（パラドックス）”
・ 若き「請負」労働者たちの“喪失” ・ 日系２世「女性ブローカー」の告白
・ 学校に行かない子供たち ・ 深夜製造の「コンビニ弁当」は誰が作るのか？
・ 外国人研修生という名の“奴隷” ・ ワーキングプアの解消は可能だ！
世間一般の大企業と較べてかなり低い相場で賃金が抑えられている印象は否めない。
今まで募集してなかった有名企業が続々と中途を大量に募集している。
辞めるなら今のうちだよ。
Λ＿Λ . . . .: :::::::: :｜ . . . : : : : ∧＿∧:::::: :::::::::: ::::★:
/彡ミ゛ヽ;）ー､ . :::: ｜ （;;;:::::: ） . . .: : : ::: : :: :::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: ::｜ /⌒:::::⌒＼:. . .: :給料薄くて結婚できない。扶養無理
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. ｜ y;;;;;::::::::::::: ＼. .:: :.: ::: . ::::::::::
￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ :｜ |;;;;:::::::::::: ﾉ＼ .＼::. :. .:: : :: :::
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＿＿＿＿＿＿＿＜ 行きたくない！！ ＞＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∨∨∨∨∨∨∨∨∨:::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::｜ ∧＿∧ . . . .: : :もう辞めたい・・・・
::::::母ちゃんゴメン::::: ::: ::::::: :::｜ （,-‐､＿,‐-､ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :
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こんな会社初めて見たわ
おれのよくいく転職板のスレじゃ、男30歳で年収500以下だと叩かれまくりだぞ
やはり何らかのトラブルを抱えているケースが多いと思う。
やっぱりネット上で叩かれるには、それなりの根拠があったんだよな。
たびたび求人を出してるのは、当然ながら人の入れ替わりがそれだけ激しいということ。
俺はそれをあまりにも軽く見すぎていた。
で、その結果が大失敗。
おまえらカスが何行った所で無駄なんだよ！
日本語大丈夫？
by enジャパン
by 新アベシ
いった香具師いる？
別にエントリーくらいはいいだろｗ
いくらなんでも気にしすぎ。
ＡＢＣが普通だと思ってるらしいわな、痛すぎるぞ、お前。どこの田舎者だよ
PART-2は時々見てたよ。かれこれ2年以上前に辞めました。
いまは偉そうにしていた、当時のリーダーどころか…
本部の部長より目線が上になっちゃたよ。
彼らより給料はいただいておりますので。
転職成功おめ
転職成功した奴がわざわざくるなよw
1:25】採用しておいて何故放置するんだー！
1 名前：名無しさん＠引く手あまた 2006/09/11(月) 22:30:56 ID:ezE8w+ts
2社連続放置されています。１社目は仕事内容はもちろん俺の存在さえも
放置って感じだった。俺のことが見えていないかのような扱いで、即退社。
２社目は仕事内容に関して放置。昼食には誘ってくれるのでまだまし。
こんな俺だが以前は１５人程のリーダーを３年程やっていて新人を放置など
したことはなかった。きっちり教え込んで早く戦力に育てたかったから。
それが転職したらこの始末。放置された経験のある人結構いると思うので、
理不尽な放置の体験談、どうやって乗り越えたか等の対処法を語り合って、
この苦しみを味わう人を楽にしてあげたい、そんな真面目なスレにしたいです。
あべしの中途も放置だよな。これで退職しようと思った人も多いはず。
アドービジネスコンサルタント よくある質問とその答え
(新卒/中途採用共用)
補足
Q.ホームページに新人研修などというものが掲載されておりますが、
実際はどうなのですか。
A.確かに、ホームページには新卒・中途とも研修があるようなことは
書いてありますが、中途の場合は完全放置扱いになります。入社時に
研修は一切ありません。その間、本部で一台のノートパソコンを使用
しながら独学となります。参考書・問題集は支給されませんので、実
費で購入して資格勉強という形になります。また、資格を取ったから
といってメリットはありません。CCNAを取得しても基本情報を取得し
ても営業の基本は人の頭数を合わせることですので、人が足りなけれ
ばそこを強引に勧められます。こちら側が断っても「でも～いずれは
でも～そこで経験をして～」などという営業は言い訳をして説得させ
ようと必死になりますので、目をつけられたらそこへ行かされます。
このようにスキルアップなども一切望めませんので、気づいたら即刻
退職することを推奨します。
おまいの場合、おまい自身にも問題がありそうな気がするな
労基に告発まだー？
年収低すぎやしないか？
こりゃ富士ソフトも目じゃないな・・・
それは「北」に送金しなきゃだめだから。
って噂聞いたことあるね。ホント？
時期は来年の秋ぐらい。
今年と来年の前半は資格の勉強に費やして、
夏のボーナス貰ってから年休を使いまくって
上司に辞表を提出かな。
たいした資格がないとまた
ブラックだし・・・
ニートよりマシってだけ
もうどうにもならない
終わってるよ
現場ではそうでも、家帰るとママンの手料理食べて満足そうにｗ
ｵﾓﾜｽﾞﾜﾛﾀ
ちなみに一番下に写ってるいつもローソンでおにぎり買ってる日大出身の長身女
もうすぐ辞めるらしい
退職届は部長クラスに出せば良いのでしょうか？
それとも事業部長？
あと、この会社は所定の退職届とかあるんですか？
所定のはないよ。自分で紙に自筆で書く。（一身上の理由で～、と）
退職届は総務に出す。
辞める時は自分の所属する部の管理者に言う。
理由を聞かれるので、生活が苦しいやら何とか言えばいい。
辞める時は１ヶ月前に報告が一般的だが、我慢できんかったら
他の会社に内定済みでそこに○日から出社する必要があるなど、
適当に言えばいい。
さすがにこれでは人は来ない。
来年入社するかもしれません
んな部署あるのかw
強いて言えば社長秘書かね。愛人とも言うが。
あお部は意外に花形かもな。
>>84
正直オススメしない。
可能ならやめておけ。
ま、将軍の好みだから、何とも言えんけども・・・・・。
給料相当いいらしいね。なんと！主任の２倍！！！・・・らしい。。。。
俺の前の会社(前もＤＱＮだったが）主任なんぞになったら４０くらいだな。
２０なんて新卒だろｗ
30代でもたいして変わらないから狂ってるとしか…
ハローワークに載ってる零細より少ないW
フリーターより稼げません。
初任給
平成17年4月実績（諸手当含む）
専門(3年制)卒 181,000円
専門(2年制)卒 178,000円
高 校 卒 171,000円
１０年でどれくらい昇給しますか?
残念ながら。バイトやったほうがいいと思われます。
で、いま基本給が新卒と同じ位。
…って、数年働いて少しづつ昇給したのに、入ったばかりの新卒と給料変わらないのか…
なんかおかしくねーか？ABCの給与体系って
それは・・・毎年残業時間が増えているからなのだ（ｗ
おれはABCをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは前の会社の給料より上がっていると
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか下がっていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r ー---ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
ABCみたいな立派な会社はまさか
してませんよね？
たぶんマジでそれくらいだと思うよ。
年齢、十の位と一の位が入れ替わってますよ
これって派遣契約だったら良いと無問題という抜け穴があるんｼﾞｬﾏｲｶ。
馬鹿か？32歳平均で388万だぞ。35歳だろうが400もいかねーよ。
残業と休日残業を必死にこなして、ボロボロになって450が限界。10人に1人いるかどうか
>>98
他社のエンジニアを客に紹介してるパターンが多いけど。
まあどこでもやってることだし、IT業界ではこれが常識。
なんですか？
それ位だと思います。
>>99
じゃあ、自分は100人に1人の人材なんだろうな。
将軍乙
はいはい。一生負け犬してなさい。
わざわざこのスレに出向いてくるとは。
そんな自作自演をせんでも社員なら給料体系はわかること。
あたかもこれから入ってくる人のために無理に偽装して書かかなくてもいい。
ＡＢＣは３０になったら昇給ストップ。仮に35歳で課長職の最高ランク（Ⅱ）
になったとしても大卒で基本給30万（年３６０）、これに茄子が４
課長の最高ランクですら４８０だ。課長以上は残業代が一切支給されないしな
（おっと、言い忘れた。しかもいい歳こいて、課長なんてほんの数人だぜｗ）
大卒かつ主任で月の残業１２０時間でもこえない限り、５００は無理だ。
その前に鬱になって精神病院逝きになるかもしれんが。
残念ながら
＞最初は，「ばりばりのプロジェクトマネジャー」を目指してIT業界に入ったはずの若者が，
「人と話すのは1カ月に1度」「開発の最初から最後まで携わったことがない」「指示書のま
まにプログラミングするだけで，職場でモノを考えることがない」。こうした現場を転々とする
生活を10年すると「心が壊れる」。偽装請負についての取材のなかで出てきた実話だ
偽装派遣が常態化しているＡＢＣは地獄へ落ちろ社長は呪われろ
社員の恨みつらみがハンパじゃねえ
ほんとだなｗ
気持ちはわからなくもないけど、正直やりすぎ感はあるな。
それくらい不満と恨みがこもってるのかもしれないけど。
何故かハロワでも拝見した。そんだけ辞める奴が多いんだろうけど。
それにひっかかっちゃいけないよ
売り上げから何から桁が違うのに給料同じ位のトラコス社員が見たらなくぞｗ
>>111
恨みがこもりすぎてPCから貞子がでてきたよ。
| ノ ヽ ＼ ＼ヽ 多重派遣は違法だっつーの！
/ ● ● | ヽ ヽ ＼
| ( _●_) ミ i l ヽ
彡､ |∪| ﾉ i l l i
／ ＿ ヽノ ) l i | l
(＿＿_) / / ,,-----、
/ / |;:::: ::::|
⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /', ', ¨
￣ ヽ∴。|;::::',ヾ,::::| /。･,／∴
-:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,･∵，･、
･∵，･, '´￣￣｀ ｰ-､ ｶﾞﾝｯｯ !!!
／ 〃" ｀ヽ､ ＼
/ / ﾊ/ ＼ﾊﾍ
. |i │ ｌ |ﾘノ ｀ヽ}_}ハ
|i | 从(○ (○ｌ小N
|i （| ⊂⊃ ､_,､_, ⊂lｉ|ノ めがっっ！！！
| i⌒ヽ j （_.ノ ﾉi|__／⌒)
| ヽ ヽx＞､ __, イｌ |::::ヽ ／
社員数でしか企業の善し悪しがわからない学生さんは巣に帰っていいよ。
ﾄﾗｺｽﾄﾞｷｭｿでも見たんだろうけどw
偽装請負で事業停止命令
--------------------------------------------------------------------------------
2006/10/03 18:22
実際には労働者派遣なのに請負契約を装って違法な「偽装請負」を繰り返したなどとして、
大阪労働局は３日、京都市の大手人材派遣「クリスタル」グループの製造業請負「コラボレート」
（大阪市）に対し、労働者派遣法に基づき事業停止命令を出した。
偽装請負を理由として事業停止命令が出されるのは全国初。
労働局によると、８月４日の時点で、同社の姫路営業所（兵庫県）が
請負契約を結んで同県加古川市の工場で実施している事業は、実態は労働者派遣事業に
当たり、同法違反と判断した
ある会社の事業所では〇〇〇〇〇〇請負ラインとか表示されてはいるが
指示やなんかは企業側の社員がおこなっている。
偽装請負 wiki
http://www.wikihouse.com/giso/
企業収益と勤労者所得の乖離（グラフ）
http://www.suzuki.org/japanese/ronbun/image/1017_2.gif
＜年収格差＞同年代社員で平均１．８４倍 日能協が企業調査
日本能率協会が３日発表した企業経営に関する意識調査で、同年代の社員の年収額には
平均１．８４倍の格差があることが分かった。格差が２倍以上に上る企業も４割近くに達していた。
能率協会は「成果主義や能力主義が浸透した結果」と分析しており、横並びが多かった企業の給
与体系にも格差が定着しつつあるようだ。
この調査は７９年から毎夏実施されて、今年は対象７０００社のうち８４２社が回答した。
今回は格差社会をめぐる論議が活発になってきたことから、「年収格差」について初めて調査した。
４５歳の大卒総合職（役員を除く）では、最高年収額と最低年収額の格差が２倍以上ある企業が
３９．８％に上った。また今後についても、「さらに格差を拡大させる」とする企業は３９．８％あっ
たが、「縮小させる」企業はわずか１％だった。【三沢耕平】
（毎日新聞） - 10月3日19時28分更新
つーか責任転嫁することしかできないお子様なのかな。
こんな所で愚痴ってても経営者の耳には入らないぞ
使えないやつほど文句ばかり。働いてるんだから義務くらい果たせば？
｢こんなところ｣でマジレスしちゃうおまえもなかなかだぞ
｢こんなところ｣でマジレスしちゃうおまえもなかなかだぞ
121さんそのとうりですね
社員乙
こうですか？わかりません＞＜
転職活動
＞poohちゃんさんへ
かなり書き込みが遅くなってしまってごめんなさい！
お返事ありがとうございます☆
私は結局辞退させていただきました。
どの会社に入社するのも、不安はあると思います。
でも、私の場合その不安がとても大きくなってしまって・・・。
もし内定式に出るならpoohちゃんさんにお会いしたかったのですが、、、ごめんなさい（＞＜）
でも、辞退のお電話をしたとき、とてもやさしい対応でしたよ。内定式に出た後の辞退もかまわないと思います！行ってみないとわからないって気持ち、よく分かります◎
もしよかったら、お話聞かせてくださいね（＾▽＾）
＞ちかこさんへ
書き込み遅くなってごめんなさい。結局得私も辞退しました。
もう1社と内定式の日が重なってしまい、もう1社に行く事に決めました。
どの会社に言っても確かに不安はありますよね。。。でも働いてみないとわからないしちかこさんも頑張って下さいね☆
人事の社員も何気にココ見てるからタイミングに気をつけろよ。
入社承諾書みたいなの書いてなければ平気じゃね？
書いてても平気だとは思うけど、人事に嫌味の一つでも言われるかもな。
人事にコーヒーかけられて、クリーニング代2,000円渡されるかﾓﾅｰ。
変わったなぁ。すると俺の時のあいつら辞めたのか・・辞めて当然だろうけどｗ
本社に行ってないから誰が辞めたのかすらわからね
いいことを教えてやるよ
本社引っ越したらしいぜ
いくらなんでも、さすがに個人名出すのは控えとけ
それ副業じゃねえｗ
お父さん「君はどんな仕事をしてるのかね」
俺「コンピュータ関係です」
お父さん「なんて会社？」
俺「アドービジ○△＊です」
お父さん「聞いたことないなー」
お父さん「こんな事を聞くのもなんだけど君の年収はいくらくらい？」
俺「３XX万円です」
お父さん「君に失礼な事を言うけど君の年齢だと少ない方だね」
俺「はい」
長い沈黙
お父さん「君が誠実な男な事はわかった。
でも、娘に（経済的に）苦労させたくないんだよ」
お父さん「私の言っている事がわかるかね？」
俺「はい」
俺は転職を決意した。お父さんの言うことも娘を思っての事だろう。
1年後か2年後もう一度、挨拶に行くつもりだ。
恥ずかしくない会社の社員として・・・
釣りか？
共働きという手もあるだろうに。
ちなみに俺は主任○年目だが年収500越えてるぞ。
まぁ月平均で残業は70時間だがw
でも嫁の父親には似たようなことは言われたな。
毎日１１時間働いて、やっと４００そこそこか？
ま、平均が３９０だから当たり前だがＷ
大卒基本給20 主任手当1 住宅手当18K 月平均残業70時間=約7
賞与基本×4=80
総合年収=437 扶養手当を入れたとしても450 手取り年収=…orz 略
残業月70時間の高卒の場合
TTL年収=約400
主任で500万もいくの？すげーな。
つーか、平はトコトン搾取されているような･･･
月平均残業70時間=約7 ってどんだけ低いんだよ。
おまいの単価は1000円かよｗ
俺は1800くらいだぞ？
必死だな
基本給が20で単価が1800円なわけないだろ
夜勤や休日出勤でもやらない限り無理だな
頭悪いな、お前
主任手当ては１万だ。１００回呪文のように声に出して覚えろ。
主任ともあろう者がこんな所で何やってんだｗ
役職持ちがわざわざここに来てるなら、平の声をもっと反映してくれよ。
無知って怖いな。
それか文面だけ見てわからなかった？
残業単価の話だ。
それにな、新卒でも1500弱はあるんだよ。
おまいもしかしてABCSか？
そんなわわかるわけねーか。
そりゃ悪かった。
○ そんならわかるわけねーか。
揚げ足取られちゃうぜｗ
で、月７０時間残業して通勤時間はどれくらいだ？
仮に１時間としても往復２時間
８時に家を出て帰宅は２３時くらいか？
家は寝るためにあるようなものだなｗｗ
それで、扶養までいて５００にも届かない程度か。
笑っちまうなｗｗｗ
そのうち鬱になって病院生活になるだろうよ
俺と姉と母親、3人養っても生活は中流って感じかなぁ。
ABCで家族を養っている人は大変だわな
嫁と子供、それも幼稚園ぐらいを養うのにもせいぜい600万はないときついかな。
まだ子供が小さいうちはいいけど、これが小学、中学となり塾に通わせたり金かかってくる。
一人っ子で贅沢をしない家計でも子供が高校に上がる頃までには800はないとつらいね。
ABCの給料じゃ、とてもじゃないけど養っていけないよ。
年収８００でも正直公立か国立いってもらわんと苦しいぜ
>>154
池田大将軍にとってはどうでもいい話
まぁとっとと転職を勧めるぜ。
嫁のパートで年収＋100万
十分やっていけてるよ。
子供出来てからも年間100ペースで貯金出来てる。
わかいやつは金がねぇとかいってる割には財布はブランド物だったり高級車持ってたりどこか勘違いしてるやつが多い。
30過ぎてても独身で親元にパラサイトとか。
どっかのヤンちゃんみたいな発言だなｗ
無理そうなんです。パートぐらいならできそうですが。
お父さんはその辺も考えてのようです。専業主婦になって欲しいみたいです。
俺もそれを望んでいます。
ということは俺のこの会社からの収入が全てとなるわけです。
そう考えると・・・
まあ確かに池田大将軍にはどうでもいい話だがな。
貧乏旗本の我々には死活問題だ。
給料が低いのだけは分かった。
社長専属？
美人？
どこまでお世話してるの？
辞めるときも一緒だったなw
給料が安いのは周知の事実だけど、それだけ収入のあるひとは一握りなんでないの？？
もっと現実を見て、自分で前向きに動いた方がいいですよ。
俺のオヤジも年収でいうと2000くらいあるって言ってたな。
年収2000万・・・一握りどころかほんのわずかの富裕層じゃないか。
ちなみに漏れは年収500余りだ。まあ、残業月100時間近いけどなｗｗｗ
>>165
ほんと同感、現実を考えて前向きに動いたほうがよいだよ。
残業代は、年収やら手取りやらの計算には含めないぞ
えっと、キミは何を言っているんだい？
自分の年収をわざわざ明細見て計算するのかい？
源泉徴収表の年間所得は残業代は別になっているのかい？
人妻奴隷秘書の話をしようぜ
本当ですか？
ボーナスが1.3倍だろうが何だろうが知ったこっちゃねーよ
それよりも不倫情報の方がしりてーよ
収入の比較としての参考にならんって意味だろ。
なんで税の話が出てくる。
しつけーよ。
せっかく話題ずらしてやったのに。
不倫するような甲斐性あるやつなんてうちにいるのか？
おまえらは、アドービジネスコンサルタントで働くために生まれてきたのか？
アドービジネスコンサルタントで働くために義務教育を終えたのか？
アドービジネスコンサルタントで働くために高校・大学を出たのか？
結婚するためにアドービジネスコンサルタントで働いているのか？
もう少しよーーーーーーーーーーーーーーく考えよう
IT業界のタブー「偽装請負」に手を染めてませんか
IT業界のタブー「偽装請負」に手を染めてませんか
IT業界のタブー「偽装請負」に手を染めてませんか
IT業界のタブー「偽装請負」に手を染めてませんか
IT業界のタブー「偽装請負」に手を染めてませんか
IT業界のタブー「偽装請負」に手を染めてませんか
IT業界のタブー「偽装請負」に手を染めてませんか
パンパンいい音しそう
ときどき凄くくさいことかいるけど。
鉛筆のにおいとか腐ったにおいのことか。
おまけに客先面接て。
奴隷さすにもほどがある
この会社がブラック企業だって気付かないみたいだな。
早く辞めて他の会社に行くべき。
そうすれば今まで自分がどれだけ非道い会社にいたかがわかる。
良くしろとまで贅沢は言わん。とにかく並にしろ。
しょっちゅうボヤイていたが本当の話しだったんだね。
ならば何故7～8年もこんな会社にしがみついているのか理解に苦しむ。
藻前は額面で幾らもらってるのだ？
デカ尻秘書と一緒に頂けばいいじゃん。
派遣だから
女だから何時でも言い訳をして辞められる
女だから給料安くてもいい(特に専門卒、高卒、Ｆランク大卒にとって）
１年で主任。２年で課長。３年目には次長
普通の社員では主任になるのにも８年くらいかかるのに
悪意もここまで来ると立派だよ。
俺の父、55歳にもなってまだ主任なんだが。
日立の主任技師だけど、勤続年数31年。
収入は>>153の父親と同程度かな。
海外出張が多くて、シェラトンとかに40,50万法人費用で使用しているので
本人は収入以外でも贅沢をしているのかもしれない。
55歳で主任かたいしことないな。
特に新卒で入った場合はお先真っ暗。
人間的or能力的に欠陥あり。
だいたいそのとうりだな
将軍が最高指導者になって５年くらいだけど
その将軍がつれてきたアマゾネス軍団は部長か次長だし
同じ案件の請負を（正）（契）で同時募集してるのが多いね。
中には（契）の方が（正）より給与の最低額が高い場合も・・・？
このスレのお陰で応募する気は全く無いけどね。
秘書ってのはどこまでお世話するのかが凄く気になる。
前の会社では７０％位私用に使われてたな。
くだらねえ子と言うなよ。
会議中じゃなくたって社長室でいつもやらせてるよ。
いくらお前らみたいな馬鹿でも理解できるよな？
スケジュール管理から夜のお世話、愛人の手配まで。
あとはセクハラの後始末も大事な仕事。
御社に入ったらやらせていただけるでしょうか？
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ ABCで働いたら負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
あの女は俺の物であって社長の物ではない。
誰だろ？
本社にはたまにしか行かないからわかんねーな。
ケツのでかい方
知りたいことがあったら何でも聞けよ
両方ケツでかいよ（笑）
聞きたいことはとくにない
両方って具体的にだれ？
将軍におもちゃにされるって幾らぐらいもらえますの？
だから、彼女たちは将軍のものじゃなくて俺のペットなんだって。
知りたいことがあったら何でも聞けよ
秘書に関する質問しか受け付けません。
中卒氏ね
アデコ株式会社
従業員数 3000名
資本金 55億6000万円
売上高 1999億円（05年12月実績
同じ人材派遣のアデコと比べても・・・ABCは１０００人で１００億未満だっけ？
３０００人いると３００億の売上げか？アデコの７分の１だぞ。どうするんの？
まさか数ヶ月とか？
いくらなんでもそんな会社36年ももたないよ。
/⌒ヽ) 転職してー
i三 ∪
○三 |
(/~∪
三三
三三
36年の間、池田になってから崩壊路線へ
夏と冬の賞与がそれぞれ２ヶ月だったのが、業績を見込んでの賞与に。
賞与といっても基本給がいつまでも中堅メーカーの高卒初任給と変わらないので意味がない。
DQN企業にワンパターンな｢実力制」という、事実上人件費削減へ
課長以上の残業代を１円も支給しないことで、皆平等に、同じような給料に
>>223
同じ派遣業やってて、ここまで違うとはｗ
ABCの売上高なら一人頭、せいぜい限界まで出せて400が精一杯でしょう
ABC→彼女と結婚を決める→婚約指輪３０万、結婚指輪２０万、式場３００万
→赤ん坊誕生、妻の入院費等出産費用５０万→１人分の食費、衣類等金が嵩む→
子供幼稚園、毎月の園費出費→小学校入学、塾などお稽古代出費重なる→中学入学、
制服代等一時金１０万以上出費、塾費用などさらに出費
３百数十万で一体全体どうやってやっていけるの？
共働きじゃないと無理だろうけど、嫁さんが頑張ってるの？？
結婚のことを考えるなら転職かな。
子供は共働きじゃなきゃ絶対養えないし。
結婚しなければいいんだよ
どうせABCにいれば出会いはないしｗ
だからこそ転職ですな
俺はおまえらの給料吸い取っている内の一人かもしれない。
といっても年収550～位だが。
独身で親元でも年間100万位しか貯めることが出来ない。
老後は野垂れ死にするしかないわ。
嫁600万( ﾟдﾟ)
世帯年収950万
年1回の海外旅行が精一杯の贅沢かなorz
それがABCクオリティーか？？？
おれは238じゃないがレス。
この会社ならシフト勤務者メインなのはスレ読んでればわかるよな？
つまり238の日付＆時刻が仕事中とは限らない。これこそがABCクオリティ。
このスレ見てが本当だったら怖くて怖くて
将来って大事ですよね。
人生の先輩方に問いたいです。
人生の厳しさを知る為には是非入っておくべき
そして、ケツのでかい秘書age
どっか適当な客先に放り込まれておしまい。
給料もほとんどあがらない。
それでも良ければどうぞ。
あ、年一回椿山荘行けるよw
今からでも全然辞退できるよ。
客先常駐がどんなものか知らない学生には辛いと思うよ。
ここの書き込みはかなり乱雑に書かれてるけど、大体事実だし。
ただ秘書は尻のでかいおばちゃんってだけで期待するほどのものではない。。
二人居るんでしょ？
実は就職氷河期世代で、職がなかったから安易に考えてこんな糞ＩＴ選んじまったわけ。
あの時の思いきった行動があったからこそ、今の自分がいる。
就職というのは、自己の人生キャリアも考えつつ時間かかってもいいから真剣に選ばないとね。
それに自分の能力を悲観的に捉えず、限界まで挑戦できる企業を粘り強く応募した方がいい。
必ずそれなりに結果が出る。
お前らも安易に考えてここ選んだのだろうが、>>245のいうとおり、今からでも間に合うぞ。
ここ辞めてうまくいってるやつなんか絶対こんなスレッド覗かないよ
やめてもここ以外の糞派遣に墜ちるのが大部分でしょ
そう勝手に思ってろ。
この会社から転職して年収落ちたって聞いたことないな。
今年、新卒の弟と基本給が同じだった。orz
弟は一流企業ではなく普通の会社のサラリーマン。
残業時間によっては給料で負ける月もある。
給料が上がるのは期待できない事はこの５年間でわかった（ちょっと長いか）
転職するしかないな
投資家から事業資金を募っていたＩＰ電話会社「近未来通信」（東京都中央区）が２０日朝から、
本社事務所を閉鎖したことが分かった。
全国３支店のうち、東北支店（仙台市）も閉鎖、関西支店（大阪市）は営業時間外の留守番電話に
つながるだけで機能しない状態となっている。同社を巡っては、ＩＰ電話の利用料から投資家に配当する
とうたいながら、実際には投資家から集めた資金を配当に充てる“自転車操業”を繰り返していた疑いがあり、
投資家が次々と解約を要求。資金繰りがつかない状況にあったという。
同社は通常、平日の午前１０時から業務を開始しているが、２０日朝、東京・日本橋浜町のビル１４階にある
本社の入り口には、「暴力事件が発生し、通常業務が不可能となったため、本日事務所を閉鎖いたします」
と書いた看板が置かれ、ドアは閉まったまま。社員の姿もなく、電話もつながらない状態だ。
（読売新聞） - 11月20日14時39分更新
浜町のビル１４階って将軍様の会社？
主要企業が支給する冬のボーナスの一人当たりの平均支給額が、
2005年冬実績比1.97%増の86万8,932円(加重平均)と、過去最高を記録しそうだ。
日本経済新聞が06年11月16日、同紙が197社を対象に行った調査結果として報じた。
鉄鋼業の高収益が全体をけん引した。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2727179/detail?rd
平均が８６万８９３２円だとさ。
ＡＢＣで長年勤めている人達って冬のボーナスいくら出るの？
基本給×1.3をかけると自分のもらえる金額がでるぞ。
３年離職率とか
３０歳の給料とか（たしか２３万だったかな）
警視庁が間違って14階じゃなくて18階を家宅捜索してくれたら…
だけど将軍が検挙されないかな、と願ってしまう・・・。
みんな言いたい、この一言を
「ざまぁみやがれ！！！」と。
２年前にもそんなこと言ってたな
よくねえ！！ｗ
会社への不満や暴露ばかりではアンフェアだ
じゃあお前が書けよ。
あったらの話だが。
そんなことまでケチりだしたのかな？
嘘ついてるか>>278があほうなだけ
関係ない奴が煽ってるんじゃネーかな。
そんなの残業したうちに入らねーよW
みんなそこまでセコセコ申請してんの？
そりゃ詐欺だろ
管理職乙。
一時間でも残業は残業です。
そんな事もわからないほど飼い慣らされてるんですね。
ま、セコイかどうかはともかく、
タイムカードある現場なら仕方ないんじゃね？
だいたい浜町ってなんだよ。遠すぎ。
飯田橋の頃は良かったなぁ。駅から遠いけど。
> だいたい浜町ってなんだよ。遠すぎ。
お得意様が浜町に行ったからじゃねぇの？
単に将軍が歌舞伎好きなだけかも
新卒はそれに2/3をかけたものらしい。
１３０ｋぐらいか
1.3は毎年のことじゃないか
■設立： 創業S22年4月 法人化S25年3月 業態変更H16年4月
■代表者： 代表取締役社長 太田英一
■従業員数： 19名
■資本金： 6000万円 ※タダノ100％出資
■売上高： 100億円（2007年3月見込み）、93億2000万円（2006年3月）、93億4000万円（2005年3月）
１９名で売上高１００億円
↓↑
アドービジネスコンサルタント
１０００名で１００億を目指す偽装請負集団
この違いは何でしょうか！？
先輩が冗談で1.3と言っているのかと思っておりました。
わざわざ自己紹介してるよｗ
そのへんが新卒らしいというかｗ
売上高＝純利益ではないから
デカ尻秘書age
ひどすぎ。1000人で100億ってｗｗｗｗｗｗ
トラコス、ＴＣＳ，富士ソフトに並ぶ悪の枢軸だね
明細が届くのが遅いんだが
怠慢だ
と言うか、転職だな。
ダーマの神殿に逝こう
26歳なんだが、この歳の女性はほとんど結婚するんだね。
逆に独身の同級生を探すのが大変だった。ハネムーンでヨーロッパを旅して周った、とか
（漏れにはそんな金がねーよｗ）男も3割くらいは結婚していたな。
こんな会社に入ってしまった漏れは一生独身だなぁ
哀れに感じた。同窓会っていうのは自分のキャリアを見せ合う発表会みたいなものだ…orz
ダーマの神殿に逝こう
転職するべし
たくさんの従業員が救われるのにｗ
12月15日14時44分配信 読売新聞
【ニューヨーク＝大塚隆一】純営業収益約３７７億ドル（４兆４１０９億円）、純利益約９５億ドルと過去最高の収益を上げた米証券大手ゴールドマン・サックスがボーナスを大盤振る舞いしている。
１２日に年度末の決算発表をした同社によると、社員に支給する報酬の総額も過去最高の約１６５億ドル。世界に約２万６５００人いる社員１人当たりの支給額は平均で約６２万ドル（約７３００万円）になる。その大半はボーナスとして支払われるとみられる。
ボーナスは仕事の内容や実績で大きな差がある。ＣＮＮテレビによると、最高経営責任者（ＣＥＯ）クラスで２５００万ドル（約２９億円）程度。稼ぎ頭のトレーダーはもっと多い。ＡＢＣテレビは１億ドル（約１１７億円）に達する例もありそうだと報じた。
→ABCは売上63億÷従業員575人＝約1100万円
偽装請負じゃないぞ。ﾔﾀｰﾔﾀｰ
悪のIT四天王
TCS・トランスコスモス・富士ソフトABC・ソフトウェア興業？
でしたっけ？
そろそろアドーも入れておくか。
アドーは最強だなｗ
つーかこの前転職四季報みたのだが、平均年収が470万になっていたぞ！
詐欺？
前は390万だったと思うのだが。
なんだかんだ言いながら会社に居続ける奴が居る限り、
いつまでも今のままなんだろうな。
派遣や契約社員を計算から外して、正社員だけの平均にしたんじゃないの。
実際漏れも年収500万は超えているし。
もっとも残業月に100時間近いけどな（ｗ
TCSだと残業しなければ25歳で平均で手取年収235万くらいだった。
アドーはどうなん？
20x16=320万
で手取りはしらん。
残業１００時間って・・体大丈夫か？
１００ってやばくねーか？１日４時間以上だよな。。俺ならマジで死ぬ・・
寝るためだけに家に帰るのは切ないけど。
"兆駅"５年８ヶ月は長かったぜ。
残業100時間って毎日終電なわけじゃないでしょ。
夜の9時や10時くらいに帰れる日も多いだろうし、月に2，3日位
休日出勤もあるとかそれらをいれての話じゃない？
連日徹夜で泊まりがあるならともかく、
毎日終電でも慣れれば余裕っすよ（ｗ・・・
夕張市職員ですら1.325カ月分。
メロンに負けたアベシ。
今年の反省 転職できなかったこと。
来年の抱負 転職すること。
ボーナスが少なかったので年を越せそうにありません。
アコムに行きました。
３０万円借りました。
うん、まってる。
現場で稼いでいるだ。
言われてるほどひどくはないとおもう。薄利多売は事実。
ただ、公開している企業じゃないから、
株主責任とかないし、利益少なくても文句言われないから、世間の中途半端な
公開会社よりまともだとおもうけどな。
500万円じゃなく500万ウォンのだろ
500万円だったら毎月の残業100時間乙
そのぶん基本給あげろや
100時間も残業なんてオオアカジだろ。
別サイトの売り上げがよくても他サイトで人件費赤字だされてその補填に使われるのはカンベン
将軍 乙
それ俺も見た！！！
転職四季報、１年前は約３９０万が平均だったのにいきなりぶっ飛び上がって
４７０万平均に修正されてるのに爆笑した。平均と求人サイトの｢モデル賃金」を勘違いしたご様子
しかもこのモデル賃金というのは相当数の残業して体壊して始めて達成される体系
さらに役員の平均年齢が５９歳だとよ。
残業の平均が３０数時間にワロタ
離職率が４０％近いのにもワロタ←これはさすがに誤魔化せないご様子
それでも32才平均で470万はやっぱり安いぞ。。
俺の場合、返事書くの面倒なので出さないでほしい、が本音。
マイナス考課だよ。年賀は人事課へ渡されます。現場見てしまったｗ
年賀は将軍個人に出したのであって
会社に出したのでないはず。
最悪だよ、新年そうそう退職したくなってきた。
今年で転職だ。
どうすればいいのだろうか？先輩方、アドバイスください。
孤独死寸前。
気にしなくていいんじゃね？
案件ないと下手すれば何ヶ月も放置される。
営業やってるのがバカだらけだからしょうがない。
今年、始めていくんですが
毎年盛り上がるんですか？
今ならまだ間に合う。バックれろ
１ヶ月も経ってないなら年金の履歴も残らないだろうから。
履歴書汚してしまうぞ。
１位 任天堂 1,687,912
２位 アジレント・テクノロジー 1,376,036
３位 ホンダ 1,368,000
４位 JFEスチール 1,290,000
５位 新日本製鉄 1,230,000
６位 トヨタ自動車 1,210,000
７位 ローム 1,180,000
８位 武田薬品工業 1,167,000
９位 積水ハウス 1,161,200
１０位 ニコン 1,152,400
１１位 キヤノン 1,146,000
１２位 シスメックス 1,136,000
１３位 日鉱金属 1,114,097
１４位 キヤノンマーケティングジャパン 1,114,000
１５位 日産自動車 1,113,000
１６位 SMK 1,100,022
１７位 ファナック 1,091,000
１８位 日新製鋼 1,085,000
１９位 住友金属鉱業 1,080,000
２０位 東京製鉄 1,075,000
２１位 ミルボン 1,068,420
２２位 資生堂 1,041,380
２３位 同和鉱業 1,028,728
２４位 日東工器 1,021,887
２５位 SUNX 1,023,455
２６位 KDDI 1,004,000
２７位 大和工業 1,000,000
２８位 中部鋼板 1,000,000
２９位 ダイフク 999,800
３０位 アサヒビール 995,640
なに考えてんだこいつ
ABC、以前はお世話になりました。
将来性に不安を感じて、ほんの数ヶ月しかいませんでしたけど。
社長の経営方針には納得できませんした。
３年体制で１０００人社員を増加。これでは一人ひとりに目を配れません。
それに実質は派遣と同じです。派遣の方と共に仕事をするのもスキルが身につくとは思いません。
また、私は確かにPCは好きですが、それ以上に他の分野での能力があったために
その分野を眠らせておくことになってしまうため、転職を直にでもしたいと思っていました。
それにデスクワークでちまちま仕事をしているより、ダイナミックにヒトカネモノを動かしたい、という
思いとむしろ男の仕事として低い給料でネットワークやヘルプデスクなど、ちまちまやっている仕事に性が合わなかった。
営業の佐藤さん、見てますかね。
あなたにはお世話になりました。
私はABCをほんのわずかな期間で退職しましたが、あれから
希望の職に転職成功しました。もちろんITとは業界が全く異なりますし、外資系の
巨大会社の日本法人ですが、仕事も遣り甲斐のある仕事で将来骨を埋める覚悟でいます。
ABCさんには怒りをぶちまけて退職しましたが、結果的には自分としてはよい選択だったと思います。
若いうちだからこそ、努力と行動力で道は開けることも勉強になりました。
結果的には年収でいうならば、ABCさんは極端に低いので一気に上昇する形になりました。
>>356
に掲載されているいくつかの会社にも面談受けましたよ。
書類が通っただけでも奇跡だと思いましたが、その中でも内定いただいた会社もあります。
７位に入ってる会社です。結局、大手の外資で働くことになりましたが、満足しております。
ABCさんは人を騙すのがうまい会社だなぁとは感じました。
これからの時代、競合会社との差別化なしには生存してゆくことは難しいのではないかと思います。
単に請負で人を大量に送り込む現在のシステムでは成長がありません。
他社にはない自社ブランドが通用する何か、そのサービスを提供することがむしろ求められるのではないでしょうか。
長文で駄文になりましたね。長くて申し訳ない。たまたまスレ発見したものでつい…
禿同
比べるのだったら同レベルの会社で比べるべし。
一応それがABCのビジネスモデル(人身売買)だからね。
それしないと会社つぶれちゃうから。。
この人も退職
どんどんいなくなっていく
さすがに心細くなってきたよ
俺が先見性ないだけなんだろうな
みんなこの会社にいたらダメだってわかってるんだろうな
よし、転職だw
求人倍率と年齢
ストレートの４大卒として計算 （年は卒業年 年齢は０６年度中に達する年齢）
ただし、2000年～2005年は派遣（派遣社員、派遣スタッフと呼ばれる）、契約社員などの非正規雇用での
採用も含まれる。
1987年 2.34 ４３歳 就職バブル 経済バブル世代 「ジュリ扇」振ってたのはこの世代
1988年 2.48 ４２歳 就職バブル 経済バブル世代 クリスマスに２０万とか
1989年 2.68 ４１歳 就職バブル 経済バブル世代 ボディコンとか着て
1990年 2.77 ４０歳 就職バブル ★株価暴落開始★ 横柄な求職学生たち 後輩たちの受難の元
1991年 2.86 ３９歳 就職バブル ★土地暴落開始★ 学生が企業から接待受ける（同上）
1992年 2.41 ３７歳 企業手のひら返し
1993年 1.91 ３６歳 社会に「就職大変なの？（プ」という雰囲気
1994年 1.55 ３５歳 企業から就職バブル世代の恨みを晴らされる学生多数 就職氷河期と呼ばれる
★1995年 1.20 ３４歳 かつてと逆に横柄な企業 面接で泣かされたり・・・
★1996年 1.08 ３３歳 そろそろマジメに社会問題視されはじめる、が
1997年 1.45 ３２歳 なんか何も言われなくなった・・・・
1998年 1.68 ３１歳 就職しないのは学生側が自己評価高杉だからとか・・・
★1999年 1.25 ３０歳 「自分探しでフリーター」など身勝手な若者像というステレオタイプが・・・
★2000年 0.99 ２９歳 学生は低迷する経済の一端としか見られず 「若いだけマシ！」ｂｙｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ
★2001年 1.09 ２８歳 見捨てられた世代
★2002年 1.33 ２７歳 忘れられた世代
★2003年 1.30 ２６歳 すでに無関心
★2004年 1.35 ２５歳 ★派遣法改正★ 「働いたら負けかなと思ってる」
★2005年 1.37 ２４歳 新卒で派遣とか
2006年 1.60 ２３歳 就職回復！学生の春到来！
2007年 1.89 ２２歳 ３年の青田刈り多数 企業による学生接待あり！ 内定複数ゲット！
はやく公務員試験うけるなり転職するなりしたほうがええよ。
若いってだけでうらやま
オイラはもーだめ
野垂れ死に
こーなったら一人でも多く地獄に引きずり込んでやる
早稲田とか慶応、電通大とか
彼らはやっぱり氷河期時代の人間かな。
通常であれば、大手商社、メーカーに入れるのに
バイトの若いリーダーがいて、その下にさらに若造が
現場のブルーワーカー君はかわいそうだね
おめ!!
俺も最近転職したよ。
東証二部のメーカーだけど半年がんがった。
従業員1500人 ＡＢＣの9倍の売上高 資本金100億前後（ＡＢＣの3000万と比べれば…)
第二の人生歩みます！
おまいらもがんがれ！
先月決まって、来月から勤務開始だけど
ハードウェアの知識を活かして、メーカー営業職などに転職できるぞ
例えば、ファンやモーターとか作ってるメーカーとか(俺の会社がそうだけど
営業経験なくても熱意あればいけた!!
人身売買の営業職よりましだろ。
しかし相変わらずABCは退職ラッシュだな。今年の新卒採用がバブルのピークと同じぐらいらしいから、転職するなら今じゃないの？
一生無理だと思われる。
最近誰もスリーワンの話しないし。
そんな奴ばっかのハズレ部署なだけ？
証拠が残っていいじゃん。
俺が言えた義理じゃないけど。
電話じゃなくメールって場合も考えられる
休む連絡を入れたい時に会社に人がいるかどうかのお話だ。
始業10分前に一度起きて電話をするような香具師はただの社蓄。
ここは本当に若造っていうか平均年齢30かそこらだよね
それに給料低いくせにリーダー気取りしてる連中も多いしｗ
社会人として」という言葉が出てくるくらい、ここは新卒主義だね
人を何でもかんでも新卒のように扱ってくれる会社だよ。
挨拶にうるさかったりねｗ
退職してから随分と経つけど今の会社と全くベクトル逆だもんな。
兎に角、収入の低い偽装派遣IT会社は全部消滅すべきだね。
いい年して2ちゃんですか？
30代を若造呼ばわりしてるんだから、それ以上って事ですよね。
しかもわざわざ辞めた会社のスレまで来てくださるとはw
我々の事はほっておいてくださって結構なので、
どうぞお引き取りください。
ただ、給料低いくせにリーダー気取りってのはいただけない。
リーダーを務める立場になっても給料は上げてくれない。
それがABCクオリティ。
次を見つけるステップとして利用するって気持ちでないとやってけないよ。
これほど勘違いの企業はさすがないないない
http://rikunabi2008.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0007000001&MAGIC=
平成19年4月 39名(男:22名、女:17名)
39名も釣られて入って来るのか。
人生台無しになるとも知らずに。カウィソ
入ってこないだろうな。
by 2007年卒業
人柄を見てくれる、というところに惹かれたから。
環境がよくてこそ仕事は続くと思うので。
by 2007年卒業
一番は、人です。IT業界は、生活に欠かせない存在で、
その生活をより良くする手助けができると思い、志望していました。
合同説明会で、社員さんがとても生き生きとしていたことが印象的でした。
説明会や選考の仕方からも、人を大切にしている会社だと感じました。
社員教育制度も充実しているので、常に目標に向かって勉強していける環境だと思い、志望しました。
人を大切？
さすがうちの人事はプロフェッショナルだな。
環境社風、平均勤続年数、平均年収、平均年齢など）
悪いから仕事続かないのだがｗ
その前もいい会社とはいえなかったけど、ブラックではなかった。
会社説明会で自分の本を紹介するようなアホが全ての元凶。
それとも将軍様の懐のみ？
さすがにどちらも無しってことはないよね
採用が多い時期今しかチャンスねーだろ。
７５ たけうちグループ（しゃなり、ﾏｲｿﾌｨｱ等） ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４ ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引(外貨証拠金取引)業界 浄水器及び高級布団販売会社 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(KTC外語等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]
ﾛﾌﾟﾛ[日栄] ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２ ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ NOVA ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ 富士ｿﾌﾄ[FSI]
ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
消費者金融業界 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 野村證券（リテール）
７１ ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災（ＰＡ社員）
７０ 証券ﾘﾃｰﾙ営業（大手未満） ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９ パソナ JTB 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 日本総研 大和冷機工業 着物販売会社(たけうち別格) ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM] 綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８ 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)
ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ 生保営業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７ ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] ｽｽﾞｷ 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社（大手子会社除く）
大王製紙 HIS 富士薬品 JR現業
６６ ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ ﾔﾏﾄ運輸 日本通運 ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５ 旅行代理店（JTB、HIS別格） 日本食研 ｲｵﾝ USEN 伊藤園
６４ ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 日本自動化開発 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３ ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ 印刷業界(DNP/凸版/共同除外) 丸徳産業 西武百貨店 SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２ ﾊﾟﾛﾏ工業 日本ﾄｲｻﾞﾗｽ 大塚家具 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ) 京ｾﾗ OTC-MR 塾講師 MR(中堅以下)
６１ 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等)、交通バス業界
さすが将軍率いる偽装派遣集団
悲しくなるじゃないか。
つか問題は幹部のアホ共だろ？
この離職率は異常なのに危機感なさすぎ。
上司、先輩、同期がどんどん減ってくし。
だからみんな辞めてるんだよｗ
こんなクソみたいな所より全然待遇良い所がいっぱいでてんだもんｗ
それがABCクオリティ
年を老いていくごとにそれなりの年齢相応のポジションが与えられて
年齢に相応しい仕事ができるのかい？
なんか、40代、50代になっても20代そこらの人と同じ現場で
同じ仕事するんだろうか？といいますか、やっていけるのかよ
こういう業界で特に小さな会社の不安要素ってそれだと思うな。
40代、50代、定年間近になったらどうする気なんだろう。
中の人ってそこまで考えてるのかい？
先の事を考えても不安になるだけだから考えないようにしてる。
それは、IT業界全体にいえる事。不安なら他業種に行く事をお勧めする。
但し３０前に限る。
が常識なので無問題
派遣先がチームじゃなく、一人だったこともあるだろ。
そして派遣先の上司や他の派遣から来ている人達にあーだこーだ指示を
受けながら仕事をしていた人もいたよ。
これはまさに偽装派遣
派遣先の指揮命令を受けてはならないことになってるから。
指示は問題ないよ？
指揮命令と指示は違う
こーゆー物を、この期限迄に納品しろ、その問題が無い程度に働けって指示できなくなると、それは仕事じゃない
～時までに来い、～時迄は働けとか、その辺の納品に対して関係ない
一般労務管理権限が派遣先企業に付与されている場合は問題だけど
請負先は、表現を変えればお客様。
お客様から仕事の依頼を受けることはあっても、
業務指示をされる筋合いは無い。
「この期限迄に納品しろ」は契約の段階で決まってるはずだしな。
それを当初から変えろっていう意味であれば、それは再契約であって指示じゃない。
指示だとしたら契約違反だｗ
「その問題が無い程度に働け」については完全に余計なお世話。
契約して仕事を請け負った時点で、問題無いように調整するのは請負側で判断する。
もちろんその上で納期に間に合わないのは大問題だが、
そうであっても客先が「指示」するような内容ではない。
どんな風にトラブったの？
kwsk
それは何か？
進捗が遅れてますって言われたときに残業してでもやってくれって言うと
指揮命令をしたことになるってこと？（実際はならないが）
そこら辺は業務的独立性の問題になるんだけど、一般的な指示＝指揮命令とはならんよ
読むの面倒だから、3行～5行くらいにまとめてくんない？
ABCを
辞めろ
あばよクソ会社
元々ねーか
話題も尽きるでしょ。
そろそろ鬱になる季節ですから・・・
『給料』以外は良いと思うよ。
ＡＢＣ…と名のつく会社はろくなのがねえなｗ
人が労働をするのは金を稼ぐため、つまり給料をもらうため。
あとはわかるな？
■黒黒黒■ 2008年度就職ブラック偏差値ランキング ■黒黒黒■
http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/black.htm
将軍光臨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ッ!!!!
すでに辞めましたが何か？
つ。。。釣られないぞ～
経営者としてどうなのさ？
そもそもＩＴの会社でそっちは全く無知の人間が経営してるんだぞ。
おかしくないか？
あくまで一般論としての話だが、
IT会社の経営にIT系の知識は必須ではないな。
周りのサポートとかがしっかりしてれば何の問題もない。
くどいようだがあくまで一般論。
手取り30万
まぁ死ぬほど残業する必要があるがな。
中途づら。
頭がづらになるくらい働かないと30万なんて
無理づら
メジャーデビューおめ！
まぁ、その、なんだ。
がんがれw
つかやっぱりうちってブラックだったんだな。
認めたくはなかったw
つか、このランキングって去年の９月頃やたら、攻撃してたやつが
勝手にブラックランキングにも記述しただけだろ。
その攻撃していた香具師が記述しなくても、
誰かが記述していただろう。
断定するのもよくないぞ。
去年どころか一昨年、いやその前からもブラックといわれ続けてるんだが。
まだブラックと呼ばれるだけマシだろうな。
トラコス、富士ソフト(旧あべし)、ＴＣＳは悪の枢軸と言われてるから。
454は>>452へのレスだった。
よくないって笑えるな。明らかに、ネット上で会社の評判下げる行為の方がよくないだろ。
東京大学理科一類（理学部化学科）→東京大学公共政策大学院経済政策コースを修了
2006年4月～スタッフサービス人事部人事課
宅地建物取引主任者、TOEFL207、TOEIC730、GRE Chemistry 620点 、AFP
中小企業診断士、パソコン財務会計主任者1級、ソフトウェア開発技術者
情報処理能力検定1級、国内旅行業務取扱主任者、 放射線取扱主任者試験第2種
ビジネス実務マナー技能検定 2級（優秀賞）、 アロマテラピー検定1級
漢字検定 準1級、BATIC（国際会計検定） 554点、 基本情報技術者
銀行業務検定 財務2級、情報セキュリティ検定 1級、 金融業務検定 財務上級
二種証券外務員、情報セキュリティアドミニストレーター、環境計量士試験
公害防止管理者、FP技能検定2級、CFP、金融業務検定 財務上級、日商簿記検定2級
など１００資格を目指す。 現在９０資格制覇！
他：放送大学６つの学部を全て卒業目指すなど奮闘中
資格ロード
http://shikakuroad.alc.co.jp/
お前の方が笑えるんだが。
ここに書き込んでいる時点で同じ穴のムジナだと知れ。
オマエモナー(=ﾟωﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｧ
今からでも遅くないですか？辞退するのは
こんなところで聞いてないで会社に電話したら？
それがABCクオリティ
部長に渡した方がいいよね？
それとも事業部長？
優秀な人はやっぱり去っていくんだな
コメントのしようがない。
残念ですな。
社長の取り巻きは優秀だけどなw
新卒のほとんどは使い捨てなんだよ。
３０歳の給料を考えるとやめざるおえない。
優秀な人間ほど早く気が付くからやめるんだよ。
あんまり優秀な人が残ってもそれに見合う給料を払えないし
払う気もないみたいだしな
22万くらいだろ
手取りだと残業代がないと、20万切るもんな
やってられねーよな
30代以上は定期昇給しませんので、やっぱり給料は2○0000円。
(がんばって昇進してください)
転職したほうが無難と思いますが。
| ノ ヽ ＼ ＼ヽ 偽装請負は違法だっつーの！
/ ● ● | ヽ ヽ ＼
| ( _●_) ミ i l ヽ
彡､ |∪| ﾉ i l l i
／ ＿ ヽノ ) l i | l
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･∵，･, '´￣￣｀ ｰ-､ ｶﾞﾝｯｯ !!!
／ 〃" ｀ヽ､ ＼
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|i | 从(○ (○ｌ小N
|i （| ⊂⊃ ､_,､_, ⊂lｉ|ノ めがっっ！！！
| i⌒ヽ j （_.ノ ﾉi|__／⌒)
| ヽ ヽx＞､ __, イｌ |::::ヽ ／
何歳ぐらいでなれるの？
しっかり仕事しろ。
でも同じ主任でも上から下まで30段階くらいある
給料安くても人材がやめない会社は意外と多い。
結論
ABCは給料と会社の質が両方悪い。
そりゃーやめるわ！！
ボーナス貰って退職だ
仕事がまわらなくなる？
しるかよ
営業がしっかりしなかったせいだろ
周りがひどく迷惑しない程度に早めに。
ていうか転職サイトのQ&Aコーナーでも見てみろよ。
みなさん達成に向けてがんばりましょう。
既に達成済みだなw
当たり前と言えば当たり前だが、あんな極僅かな額でもしっかり税金引かれてるし
もし、例の大量退社引き止めの一環なら馬鹿としか言いようが無いな
あんなの貰ったら余計に転職したくなるわ…
それともまさかと思うがスリーワン未達成による6月賞与無しの布石とかじゃないよな？
もうABCは辞めたがわざわざスレを見に来てしまう俺に、寸志について詳細ｷﾎﾞﾝ
全社員に一律20万円の期末賞与。
去年は業績が悪いと言いながら何故か将軍は都内豪邸に引っ越し。
あれだけピンハネしてりゃ当然か。
今年も賞与でたら大量退職だなｗｗ
サンクス
俺がいた時はそんなのなかったな～
10年近くいたのになw
20kだよ。
プレステ３は買えないな。
みんな知らないのかな・・・？
知るわきゃないでしょ。
10Kちょっと位だったと思う。
>505
20Kでつか、前回の約2倍になるなら大したものだ（ｗ
なにこれｗ
おまいらブチ切れないの？？？
ぜってーおかしーだろｗ
しかも２万円のボーナスってｗｗｗ
完璧にナメられてるｗ
何回もしつこいようで恐縮だが・・・
それがABCクオリティ
労働組合なのかもしれないな・・・。
労働組合なのかもしれないな・・・。
類は友を呼ぶってあるだろ
逆に、ブラックなところにまともな人が
入ったら・・・。
これ以上は言うまい。
新卒は将軍のセミナーを聞いているので自業自得だと思う。
学生「御社の強みはなんですか？」
将軍「私自身です」
中途は入社するまで将軍と面会できないのでブラックと判断するのは
難しいと思われ
こういう変なのにしがみつくしかない。
正確に言うと基本給+住宅手当の手取りが30才になっても20万いかない。
しかも30才で給料止まる。
俺余裕で越えてるんだが。。。
ちなみにまだ30になったばかり。
一体何が違うんだろう？
交通費が高いんだろ、多分。
遠くからの通勤乙
・・・残業代が毎月10万以上入るためだが（ｗ
俺も余裕で超えてる。もちろん、交通費とかは関係ない。
新卒に期待をもたすな
新卒のみんなよく計算しろ
一年目は基本給と住宅手当で２０万だろ、そこから税金とか引かれて１７万か18万だ
昇給は毎年平均4000円とすると大卒で30歳までに7回か8回昇給があるわけだ
4000×7で28000円だ。17万＋2万8000円＝19万8000だ。2年目からは住民税もあるぞ
だから30歳の手取りは19万8000となるわけだ。
まあ、残業20時間や夜勤手当で手取りが20万を越える奴がいるのはたしかだが
それがなければ30歳の手取りは20万を下回る可能性が高い。
本当の事を言うと新卒はすぐにやめちゃうよｗ
うますぎるｗ
久しぶりにワロタ！
残業無い奴なんて、珍しいんじゃないの？
80時間残業しても手取りで40万いかないことのが問題ｗ過労死するぜｗ
30才なら残業しなくても手取りで最低でも20万は欲しいし
残業したら手取りで30万はほしい
みんなが言いたいのは30歳で手取りが20万いくかではなく
30歳の時の基本給が低すぎるって事
30歳以降は昇給がないだから
そうか。みんなかわいそうだな。俺は残業しなくても、２０万は越えるからいいや。
つか泣ける。
夢も希望もあったもんじゃないな。
２０万いかないって、どこの部署なんだ？？？
20万超えているって、税込み額面金額のことじゃないの？
新卒3年で手取20万以上もらうのだったら残業しないと無理。
怪しい系が多いよ
性格が歪んでたりとか
30過ぎても、残業たくさんしないと
手取20万もらえないよ。
その辺のバイトでも20万くらい楽勝で稼げるのにｗ
残業たくさんしたら、４０万超えました。。
というわけで、月20時間のサービス残業ｗｗｗｗ
そいつがここ見つけてきた。
もうおれの人生終わった・・
これ以上の情報はここで書きたくありません・・
社員の方もしくは来年入社決まってる方
skimauby@yahoo.co.jp
になんでもいいのでメールください・・
どんな所か知らなくてググるとここに辿りついた。
何にせよ、死ぬなよ…
ｗ
お前はね。
絶望感が漂っている。
転職するしかないな。
契約社員として働いてるよな。
そういうもんなの？
そういうもんなの？ って。。
正社員もいれば契約社員もいる。ただそれだけ。
まあね。ただIT業界は大体そんなもんでしょ。
あほぉ、お前の会社とＩＴ業界を同次元化すんな。
底辺しか知らないから、そういうことが言える。
給料は契約社員>正社員である。
すでに、ここの会社の人間じゃないんだけどな。
都市伝説だとよいね。
契約のやつが残業込みで50近いとかぬかしてたな
茄子＆退職金が無いとは言えあながち都市伝説でもない
普通の残業と変わらない額なんです。
総務課とかに相談した方が良いでしょうか？
シフト勤務じゃないよな？
ちがうなら明らかに 違法。
出るとこ出ちゃえ。
勤務表の書き方は正確か？
勤務表のチェックなんか甘々な反面
ホントに書いてある通りにしか処理されないから一回見直してみ
それでも間違いないなら出るとこ出ちゃえw
最近流出が激し過ぎて将軍様焦ってるみたいだし
自分の出世、立場しか考えていない奴が多いなあ。
問題がおきたら下っ端に押し付けたり。
一時期は雰囲気良くなってきたんだけどな。
最近またBlack度が強くなってきてるな。
そりゃ最近将軍様がまた色々掻き混ぜ始めたからな
ボーナスでたらいなく予定のやついるかい？
何かしら癖のある奴だけだろ。
kwsk
給料少ないから親の自宅から通ってる（パラサイト）な傾向はないかい？
俺は残留だけどウチのサイトは3人消えるよ
休日フラグは立ててる？
休日出勤だからって※を消して記入すると計算が平日出勤扱いになる
色変わってるんだから指摘してやれよとは思うけどな
そいつと働くのは嫌だとういことになり、結果止めていく。
そんな悪循環のループに入ってますよ。
やめたい
大丈夫かー？
無理せずボーナスもらって病の為退社でおkだ
我が社はどれだけ掛け離れてるのかな？
今年の茄子平均は過去最大の9万越えらしいですよ
我が社に休日手当があるなんて思ってんの？
ずーとオタク(∴◎∀◎∴)の奴より、よっぽど使えそうではあるがな。
オタクのほうがPCスキルがありそうな分、まだマシじゃね？
みんなががんばれば達成できます。
社員数の時点で無理じゃね？
今どれだけいるか知らんけど
どっちにしろボーナス後に一斉人材流出は止められないだろ
明らかに仕事内用が割に合わないし
見たことも無い上司に評価されて昇進もないんじゃね…
5人ぐらいいるから、1人が年間700マソだとしたら3500マソの経費の
節減になる。老人を一回も本社で見たことないし、出勤するのは
珍年会ぐらいだし。
つまらん
どれだけ安いの？
契約でやってて残業込み50なんて
手取りにしてもちょっと安すぎると思う
それがABCクオリ(ry
どこの企業もそんなもんだ
2.7くらいじゃね？
冬は手取りより少ない1.5だけどなwwww
それくらいもらえれば十分じゃねえの？
契約と言っても、職種によるだろ。
それがABCクオリティー
つまり評価なんてあってないようなもの
退職予定の奴以外は大体同じ倍率になる
まともだな。
何が不満なんだ？
>>611
どういつ人物だろｗ
夏の茄子自体が不満なんじゃない
冬の茄子が悲惨過ぎるから夏の茄子にまで不満が出るんだ
基本給（住宅手当抜きの）の1.3倍
12月の給料は年末調整で少し多いから、それを下回る
冬に評価額を加味しない基本額のみの茄子にする代わりに
夏は冬の考課も加味した茄子を出すって話だった
実質冬の考課分茄子が減っただけだったがな！
年齢は30歳前後として。
23万前後
それに各種手当てがついて30万くらいってところか。
いや、各種手当てがついて23万くらいでつ・・・
フォローサンクス。23万+残業代だな。もちろん手取りの金額じゃねーぞ。
それが社長の戦略
>>617と同じで、年齢は30歳前後として。
それとも昇給みたいに時間差なのかな？
その通りでつ・・・もちろん税込み価格・・・
つーことは、実質20万円か。
貧乏人が多そう。
時間差です。
でも主任になったところで主任手当てがもらえると思うなよ。
主任手当てがない、役職のみの「主任」も存在するからな。
そもそも主任手当が数千円しかないと聞いたが？
第二富士ソフト → クレスコ
浜町あべし → ここ
この時期になるといきなり辞職願いの相談が増えるから中間の人間には辛い時期ですね
どうせ今年も大量に退職者が出るんだろうなぁ…
これが２０代～３０代の給与。
嫁、子供２人、マイホームという平凡な家庭さえ築けない現実に愕然とした。
格差社会の最前線にいるってことがまだ理解できない。
テレビの向こう側の話だとばかり思ってきたよ。
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同意
バックが一番いいよね。
気の強い彼女が肛門むき出してあえぎまくるのがたまらん。
今年の茄子後退社を検討だな
満足できたか？
冬もこれだけくれるならかなり満足だろうけどなぁ
合計して考えればかなり少ないだろ
激しく同意。
毎月の月給が少ないからもっと多くて当然。
俺は94万だった
多くが片手はもらってなくね？
すいません、嘘つきました。
約30万円でした。
片手は越えました。
茄子でこれだからやる気でんよ
ヒラだろうが役職だろうが、ドングリの背比べ。
確か去年は平均3.1ヶ月。
うへぇ…そうなんか！？
自分去年3ヶ月無かったぜ…そして今年も無い。
ウチの会社内でも負け組だったのか！
よし、転職準備しよっと。
oreもないやorz...
あくまで平均。
今年が気になる。
お前程度の底辺の人間にも格下がいることを喜べ
それが居る意味だ
確かに
中途でもないと基本給20万超えないもんな
共働きが前提。
間違いなく、今より充実した生活がおくれると思う。
こんな感じでした。
月収20万 住宅費18000 残業代2万(月15残業)
ナス合計4ヶ月 年収365万円 退職金数万円
大卒だから20万だけど、これが専門卒だったら18万で341万円ｗ
ただ、気になるのがある。
http://recruit.addo.co.jp/new/require.html
平成20年度の新卒初任給、明らかに減っている？
以前は住宅手当コミで20万、なんてことはなかったはずだが。
転職先の会社
医薬品メーカー
基本給24 残業代3万 住宅手当2万 月給29万円
賞与6ヶ年収492 (127万円アップ）
その他：昼食代が自己負担200円(会社負担金400円)負担にて600円弁当＋ドリンク(会社負担)付
偽装派遣土方中小低賃金会社、ABCから脱出し、転職に成功したのかな。
まだ覚えることと慣れる事でいっぱいいっぱいだが、少なくともABCよりはマシだと思う。
人不足で大変なのはわかるが…
俺も脱出しようかな。
ABCから比べれば転職失敗するほうがレアケース。
確かに年収はリーマン未満ワープア以上って感じだし
普通に正社員で転職すればまず間違いなく年収上がる
>>666
いくらABCでも大卒でそれは手取り少なすぎね？
年収400万辺りをフラフラさせて
いくら年齢が上がっても給料増えないのがABCクオリティだろ？
金に困ってないならいいんじゃね？
一応マターリ働ける環境が多い事は確かだ（サイトにもよるが）
ナスが4ヶ月分たって、それはもともと年収として数えられてる金額だろ。
その分を全部月給に振り分けたって並の金額にすらならん。
>>668
この会社の収入でマターリ働けない環境のサイトってきついな。
割に合わね。
残業できるサイトならまだ稼げる余地があるか？
残業一切なしで別口のバイトしたほうが賢いか。
それは貧乏人だらけの社員に対する皮肉ですか？
いわゆる激務と言われる残業100時間でやっと年収500万越えるくらいだからな
明らかに他社と比べると200万以上は差がつく
かわいそうね。
忙しいときもあるけど、のらりくらりと過ごしています。
社員の半数は俺と同じ感じじゃないかな
生涯独身で出会いは捨てる、親の老後も一切面倒見ない、
衣食住にもこだわらないなら話は別だが。
仕事なんて金かせぐためにやってるんだしな。
>>677
ｹﾞﾝｷﾀﾞｼﾃ(｡･ω･)ﾉﾞ (ノд‐。)ｽﾝｯｽﾝｯ
共働きだったら、並以上の生活ができる。
家は買えるでしょうね。
しかし共働きとはいえ出産やら育児やらで暫くは共働き出来ない期間ができるからな
家は買えなそうだ
富士ソフトやトラコスと同レベルまたはそれ以下
よく引き合いにトラコス＆富士ソフトが出されるけど
ブラックなのはあくまで社風であって
相手はコールセンター末端以外はそれなりの給料貰ってそうだが…
給料だけでいえば派遣＆零細並のABCは明らかにブラックレベルが高そう
だからABCは定職率異様に悪いんだろ
やり甲斐とか以前に生活に支障がでる給与体型なんとかしろと
それだけ？
茄子取得後計画的に退職切り出す予定だった奴を
周りだけで少なくとも5人は知ってるんだけど…
少なく見積もってやで・・・。
今年も３０以上の昇給は皆無らしいわ。
将軍は
社員のヤル気が薄れとるのがわからんのかの。
問題なんは将軍に意見する奴が皆無なのが問題なんじゃ・・・・。
本社におるとイエスマンばっかりじゃ。
というかイエスマンじゃないと本社から飛ばされる訳だが
こんな事ばかりやってるからそこそこ使える奴は
知らない間に相手先に引き抜かれるんだよな
理不尽な理由で。
少しだけ同情するな、少しだけ。
転職するか、しないかではなく
いつ転職するかだ
将軍やえらい人たちもココをわかってほしい
世の中、こういう世界があるんだよ。みたいな社会学習。
ほんと、人間でいることが嫌になる。
今年は特に退職者多そうだな。
年収400万を越えないワープアが氾濫する今
400万少々貰える俺らはまだマシと言えないだろうか？
なんてぜってー思えねぇOTZ
福利厚生もショボイし家族手当等の諸手当も将軍になってガッツリ減らされたし
やる気でるわけないお
確か新年会の挨拶で自分のことをカリスマ経営者って言ってたよ。
206 ：非決定性名無しさん：2007/06/19(火) 21:46:26
空気読めって感じですな。
厚生労働省が21日まとめた企業の夏休み予定調査によると、
今年の通算日数は平均8．2日で、昨年より0．4日長くなる見通しだ。
間に出勤日を挟まない連続休暇は平均6．0日で、昨年を0．2日上回る。
8月11日土曜日から、一般的な盆休みの8月13～15日にかけての休みが多いようだ。
夏休みを予定している企業の割合は92．9％と過去最高。
このうち3社に2社が通算で7日以上を計画し、
製造業だけでみると通算7日以上が8割、同10日以上も4割を占めた。
最長は通算22日、連続休暇は14日だった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070621-00000121-jij-pol
・・・だそうだが、おまいらの夏休みは何日ですか？
こちらはもちろん０日ですｗ
>>698
どこからの引用？
本当かどうか判らんが
真実だったらホントどうしようもないな…
愛社精神ゼロの俺でも従業員として恥ずかしくなるわ
雰囲気は地方の工業高校みたなノリ。
会社に不満があるなら、会社を変える努力をすればいい。
それでも会社を変える事が困難だと判断すれば、辞めればいい。
自分の決断次第です。
ただそれだけの事です。
不平不満を言うだけは簡単だが、自分の未来を決めるのは自分だけだ。
ただ何もせず惰性で働いているのが、一番の愚の骨頂だ。
残るにしろ辞めるにしろ、今一度よく考えてほしい。
お前の言ってることは正論だ。
だが、むかつく。
おまい空気が読めない正論で敵を作るタイプだな
ああ…次はションベンだ
空気が読める704に１票
事実です。
毎年、珍年会の将軍の初心表明演説は2月くらいの
カワラ晩にのります。今年のカリスマの件も2月のに
はっきり「カリスマ」とのっています。
自分の耳がおかしかったわけではないと証明されました。
みんなも確認してみて
将軍様のワンマン経営が無くなったらこの会社はどうなるんかな？
社長ポストをひそかに狙ってる管理職が何人かいるとか聞いたけど
将軍様がいなくなった時点でこの会社も終わりだろ。
そうじゃなかったっけ？
そもそも実力のある人なんていないし。
ここにいるだろ俺が(*´∀`)ｱﾊﾊﾝ♪
とにかく三井に切られない様に、ひたすら営業活動すればＯＫ
できなければ、他のIT系人材派遣業者に買収され、給与はさらに激減。
というか、池田が甘い汁を吸えるだけ吸って、引退時に株を他の派遣業者に譲渡
する可能性もあるね。
どっちみちここに居る全ての人間はバッドエンドを迎えることになるわなｗ
強力なコネをもつやつを据えることってできるの？
そんなのいなさそう。
それとも希望がとおらないとかある？
できますわ。
さすがに今日言ったから明日即退職ってのは無理ですが。
退職希望が通らないってどんなヤクザ家業だよ
無茶苦茶言ってきても一ヶ月しか拘束できないよ
というか将軍様に引き止める気はゼロだと思う
六月の給与明細を見て先月より千円しか増えてなくて驚愕したんだけど
時給が10円上がったようなもんだな。
本当だ。
1000円ってことは、
1000円 ÷ 20日 ＝ 50円／一日 ÷ 8時間 ＝ 約6円 ＝ 時給6円ＵＰ
幾らなんでも酷すぎるな
つまり大多数が能無しだということですね！
それにしても昇給千円って馬鹿にしすぎじゃね？
大多数が昇格しないと生涯一万円ちょっとしか昇給しない計算だぜ？
スパイラル？
明細見れ
３０以上は昇給なし！
３０以下はそれなりに・・・・。
全然それなりじゃねぇ…
ただ昇給って6月から適用だっけ？
去年はもう少し後だった気が
とりあえず千円がマジなら第二新卒としてさっさと転職しないとマジやべぇ
残ってる社員は三流大卒の遊び人気質の奴ばっかだし、
朝鮮人みたいなわけのわからない協力会社は増えるし、
俺も超安っすいボーナスもらって退職しました。
とにかく貧乏というのがものすごく悲しく辛いものであり、下流社会から脱出したい気持でいっぱいです。
マジで内定をもらったものです。今とても冷や汗かいてます。
ここに入るくらいだったら氏んだほうがマシですよね。
マジで行きたくなくなりました。
まあ無職のニートよりはいいから、ここを保険にしつつ
引き続き就職活動をがんばるんだ。
この会社ではトップクラスですね。
3年で1万ぐらいが平均ですから
昇給って給与明細に別紙入ってくるよね？
今月の明細にはそれがないってことは来月から適用？
ちゃんと遡って適用(差額は後からまとめて支給)されるから
安心しろ。
うん。そうだね。氏んだほうがマシ。
この会社から内定もらうんなんて人間失格もいいところだよ。
まぁ、これで君も人生終わりだから内定断るなり、氏ぬなり好きにすれば？
どーせ、こんなところから内定もらう奴なんてどこからも内定もらえないから。
賞与／年２回、約４ヶ月のハズでは・・・・
うわっもう信じられない！
まだそんな事書いてあるんだ
基本給が限りなく低いから何ヶ月貰おうがたいした額にならないカラクリ
昇給も千円だし終わってる
さらしあげ
おれはABCをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれはフリーター時より給料より上がっていると
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか下がっていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r ー---ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
(新卒/中途採用共用)
Q.社員の平均年収はいくらですか？
A.平均年収388万円、平均年齢32歳です。
Q.昇給はどのくらいでますか？
A.全社員の2%程度、それもほんの数千円がほとんどであり、
毎年昇給できるわけではありません。また昇給は30歳でストップしますが、
実質は28歳までで、それ以降は昇給はありません。
Q.出入りが激しいようですが…
A.ブラック企業や偽装派遣会社は離職率や残業時間などを平気で詐称しますが、
実際の離職率は非常に高いです。毎月のように社員が辞めます。理由は給料が少ない、
生活できない、結婚が難しい、など賃金に関わるものがほとんどです。
Q.社員が失踪することはありますか？
A.アドービジネスコンサルタントでは毎月のように失踪者および退職者がいます。
富士ソフトと同じですね。
Q.主任の職務手当はいくらですか？また課長や部長は？
主任手当てはたったの1万円です。課長にはランクがあり、課長Ⅰと課長Ⅱがあります。
課長の最高ランクのⅡでもたったの30万です。しかも課長以上は残業代が一切支給されません。
一般の会社で課長となると、年収が1000を超えるところもありますが、アドービジネスコンサルタント
の課長職Ⅱですら年収500に届かないのです。また、現時点で請負されている課長はほとんどいません。
Q.新卒で入った場合、給料は前もって提示された給料額がもらえるんですか？
全くの嘘です。提示されたものでは、かなり多くの残業が強いられます。また、新卒や
中退では1～3ヶ月ほど社内待機（研修というのはほとんどありません）されるので、その間は
残業代が支給されず、現場へ出ても最初の数ヶ月はそれほど残業が発生するわけではありません。
したがって、仮に380万と提示されていても、実質はその額から－50前後がほとんどです。
A.全くのデマです。あの給料は休日返上や残業を非常に多くこなして、体がボロボロになるまで
働いた人、つまり特殊な人をモデルとしています。しかし、その特殊は人は仮想上であり、
実際にはおりません。ですから、モデル賃金とは、単なる人集めのための「嘘」であり、
絶対に信用してはいけません。
Q.偽装派遣、偽装請負なのでしょうか？
A.はい、まさにそうです。請負と称し、他社の派遣社員と同じ仕事をしている客先も多数あります。
また、客先からの指揮監督の下に指導を行っているため、偽装派遣となっております。本来であれば
ABCからの指導で全ての仕事をこなさなければなりませんが、客先の指示で仕事をしているのが現状です。
Q.何故、ここの会社に入ってきてすぐに(1～3ヶ月で)辞める人も多いのですか？
A.給料面などで騙された人達が多いからです。また、特に中途で入った場合は、ホームページ上では、研修がある
と記載されておりますが、実際は全くありません。本社で放置されるのが現状であり、本社で待機・独学となります。
これも会社側の「嘘」であり、騙された人間には我慢ができないでしょう。さらに実際やっていることは偽装派遣で
あったり、スキルが全くみにつかない、単に営業の人間による頭数合わせのための奴隷ということが判明したり等々
数々のギャップがありますので、短期で辞める人が多いのは当たり前です。
Q.スキルアップは望めますか。
A.それは絶対にありません。これは本当に入ってからようやく気づく人が多いと思います。しかし、入ってからでは
遅すぎますね。すぐに辞めるべきでしょう。単に営業の頭数合わせの奴隷であるため、自分の希望としないところにまで
様々な理由を押し付けられて移動させられるのが現状です。
A.即刻辞めることをお奨めします、１日でも早ければ早いほど転職に有利です。
３年いたら他業種への転職は絶望的になります。ただし貴方がABCが若年労働者派遣使い捨てによる若者大量虐殺人殺し会社
とは想像もしなかったように 面接官もABCをそういう会社とは思っていないわけです。
単に貴方をすぐに会社を辞めた欠陥人間としてみなすので、きちんと説明できるようにしておく必要があります。
これも富士ソフトと同じですね。今すぐに辞めましょう。
Q.資格手当てはあるのでしょうか。
ほとんどは一律2万円です。それも一時金だけです。参考書・問題集・受験料は全て実費となりますので、結局は
マイナスとなります。プラスになることは絶対にありませんので、絶対に期待をしてはいけません。
Q.請負で出向している人が若い人ばかりの気がしますが…
当たり前です。ほとんど20代～30代ばかりです。高齢者はほとんどいません。若いうちだからいいと思っているのでしょうが
現実を考えると、それ以上はやっていけませんね。また離職率も大変高いので、毎月のように辞めて、騙された若い人達が入って
きますので、平均年齢も32歳となっております。
(新卒/中途採用共用)
補足
Q.退職金は支給されますか？
このスレを読んでいただければ、もう既にお分かりのことかと思いますが
「3年勤務して退職金が4万円、5年勤務しても 13万円」しかもらえません。
20年,30年勤務しても2,3百万が限度でしょう。
ここでも騙された、と思う社員は多数いるとは思います。
企業研究をしようと思っても、実際に入社してから知るような内容がほとんど
ですので、こういうスレを活用して会社の裏を知っていただく必要があります。
Q.この会社に入ったらマイホームは買えますか？
A.ほとんど不可能に近いです。まず、平均年収390万程度では、どこからも借入
できません。基本給も少ないのでマイホームどころか家族さえ養うことができません。
866 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/16(水) 23:36:29 ID:fap2PDQd
歳も歳なので家のローンを考えたことがある
最低年収500万以上という規定があって無理でした
これから先もずっと賃貸かorz
(新卒/中途採用共用)
補足２
Q.派遣される先はオペレータなど365日24時間体制の運用職が多いようですが、
当然、休日出勤手当など、それなりメリットがありますよね？
当然、メリットは全くありません。
休日出勤手当は制度そのものが存在せず、夜勤手当も微々たるものです。
また、シフト制の職場では性質上、有給の有効取得は諦めてください。
シフトに穴をあけると現場の同僚や上司はもちろん、派遣先にも迷惑です。
Q.職場での「出会い」はありますか？
実例が全くないわけではないと思われます。
しかし、上記のように365日24時間体制の現場が多いため、
ほとんどが男性オンリーな職場です。
したがって職場での「出会い」はほぼ望めません。
社内女性社員は本社がほぼ独占しています（社長などのセクハラ付き）。
女性専門の派遣業務部署も存在していますが、他部署とはほぼ別体制であり
社内の出会いは絶望的かと思われます。
言うまでもありませんが、現場が365日24時間体制である以上、
社外の友人との付き合いは諦めてください。
アドー ビジネス コンサルタントの日記9月6日17時43分 ケンちゃんさん
＞プリンセスさんへ
mirinさんの言うとおり、業界では最低賃金ですが、社員平均給料が390万円(平均年齢32歳)
というのは前の四季報に載ってました。これにはカラクリがあります。まず、30歳を超えたら昇給が一切ありません。
(昇給も、数年に一度3000円程度が30歳まで)
課長職以上は残業代が一切支給されず、また辞めてゆく人が多いので入れ替わりが激しいとい
うことも理由です。
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アドー ビジネス コンサルタントの日記9月5日20時32分 yukarigonさん
詳しく調べましたが、かなりアレな会社のようです。
私も辞退しました。
社長のご自慢だけが取り柄の会社ですかね。
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アドー ビジネス コンサルタントの日記9月3日18時34分 ケンちゃんさん
人生、失敗したくないならここは辞めておきましょう。
＞mirinさんへ
社員に話を聞きましたが、ABC(アドービジネスコンサルタント)から比較的残業
の少ないところへ派遣されると年収は300程です。これはたとえ10年勤務しても同じだそうです。
また役職手当もかなり低いようです。ほとんど主任、課長と新卒の給料は変わらないみたいですよ。
また、課長以上になると残業代が一切支給されませんので、
忙しい現場だと、サービス残業になります。
それに退職金についてですが、一応は制度として存在するらしいのですが、一般の企業さんの
10分の1だと社員さんが言っておりました。3年勤務して退職金が4万円、5年勤務しても
13万円しかもらえないようです。
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アドー ビジネス コンサルタントの日記7月14日23時23分 mirinさん（関東）
＞＞プリンセスさんへ
業界の中では最低賃金だと思いますよ。
社長がワンマンだし、請負派遣なので仕方ないと思います。
新卒というより氷河期世代の中途の方向けなのでは？と思いました。
説明会に参加したら、社長自慢が始まりました。
これは嫌でした。やめてほしかったです。社員について何も話してないという
ことは社員をまったく大切にしない会社なのだということがわかりました。
また、社員の平均給料が390万円です。それも32歳になって。これについて皆さんどう思いますか？？
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アドー ビジネス コンサルタントの日記5月26日12時14分 KHさん
私もここの内定もらったんですけど、辞退しました。
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アドー ビジネス コンサルタントの日記5月25日20時16分 レディアさん
＊シンデレラ＊さんへ
詳しい情報ありがとうございます☆
それはかなり印象悪い感じですねぇ。。
途中退出者が出るなんてよっぽどですよね。
私も一昨日の説明会、行こうか迷って結局直前になってキャンセルしたのですが、
行かなくて良かったかもです＾＾；
社長が強みとかわけわからん・・・
＞レディアさんへ
先日、説明会に行ってきました。一般職希望でしたが、受け付けてましたよ。
でも、とても印象の悪い会社だと感じました・・・
社長様のお話が聞けるのはいいのですが、ご自分の著書を何度も宣伝したり、当社の一番の強みは社長自身だとおっしゃってました・・・。
説明会のみんなの雰囲気も暗い感じになってましたw
社長様のお話が終わってすぐ、途中退出する学生もいましたよーw
なんだか、社長の自慢話で、仕事内容とか社風などは全くわかりませんでした・・・。
事業自体はいいと思いますが、社長・社員の雰囲気は・・・といった様に感じました。
みんなの就職日記より～新卒から叩かれまくり
アドー ビジネス コンサルタントの日記9月11日0時24分 プリンセスさん
＞mirinさんへ
お返事ありがとうございます。確かに、これだけ離職率が高いのを考えると、新卒で入るようなところではないですね。
額面だとあまりに酷い年収になるんだが…
kwsk
ってことは残業込みで手取り20万前半がここの平均ってことか…？
給与低すぎと嘆いていた自分はこれでもまだマシな部類だったのか
やっぱりこの会社にいたら人生終わるな！転職活動継続するわ
人間性も危うい。
とにかく脱出するのが勝ち。
もう歳とってやめることもできん
そうだよなぁ
残業で食っていくとしても基本給はせいぜい二十前半で頭打ち
後は主任手当の一万円だけだっけ？
どんなに頑張っても年収五百万で頭打ちだな
実質課長になれば給料下がるし主任で止まるしかないし
そもそも査定も見た事がない上司に付けられるんだから適正な評価とは思えないし
何ひとつマトモな要素無いじゃん
主任手当一万何？イミワカラン。そんなのねーし。
>>743に書いてあったけどそれも嘘？
余計ヤバイじゃん…
モデルケースだから多少色は付いてるんだろうけど
ウチって最底辺だって実感するわ
しかし最近では性格面でも悪いのが増えてきてるからね。
ここは終わりなのかな。
周りの性格のいい人はみんな辞めちゃったよ
ところで今、実は裏で転職活動してるって奴どのくらいいる？
うそ。手当がないから安いってわけじゃない。ちょっと考えれば分かる。
平均年収も社員に限定するなら違う。これ以上は言わない。
勿体付け過ぎて何言ってるのかサッパリ判らないんだが？
流石に提示している以上職務手当が全く無いってのは嘘だろう
ひょっとして主任手当のない見なし主任の事を言ってる？
後、社員限定にすると普通は平均年収は僅かにプラスになるんじゃねーの？
一から説明しろとは言わんがその勿体振った物言いは何とかならないかね
底辺のくせに
ココの住人って偽者でしょ？
http://thumb.imgup.org/file/iup412585.jpg
おしえてあげない。
ここより良い条件の中小企業はいっぱいある。
おまえら愚痴ばっかいってないで、動けよ。
そうなのか？
上を見ればキリがないけど手取りで28万貰えるだけ
前の会社より大分マシなんだけどな
大分ここに毒されてきたかな？
どんな人間がいるのだろうか？みたいな
ここより底辺なんて腐るほどある。逆も腐るほどある。
トイレ掃除とか、ゴミ収集とかかな？
工場の重労働とか？
公務員だからお前らよりも給料良い。
年齢30歳くらいで年収700～800と聞いてる。
誰もやらないからな、その分やや高めらしい。
色々言われてるがヒラの二十代としてはそれなりの給与体型だと思うぞ
むしろ残業代青天井な分IT中小企業としては手取りがよい
問題は三十代以降＆昇格後の扱いの酷さなんだよ
ここに気付かずにろくなスキルも身につけずに過ごして来た奴が悲惨な目に会う
これが将軍様の巧妙なトラップのつもりなんだろう
優秀な奴ほど早目に気付いて辞めていく
20代でもどうせ１０万～20万代くらいなんでしょ？
底辺なんじゃないかな？
だから底辺の上に騙す気満々のブラック企業だから気をつけろと言っている
仕事帰りに行きたいんだけど、どお？
どお？って何が？
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そろそろ捕まるぞ
【急募】 インストール部長 求む
あした洗濯できますわ。
でも凶も亜芽でつね
なんかはっきりしない
テロンテロンな天気でつね
大丈夫かの。突然東京にも来るかもしれんの。
あ～マンション買っちまった。30年無事って保障ない。。
失敗したかの。。
マンション購入って宝くじでも当たったのか？
おめでとう
主任で残業３０時間で手取り２５マソくらい
車は中古の軽自動車
マンションを買おうかと悩むが、給料が安くてローンが組めない。
会社に気に入られていれば、そろそろ課長。
でも、課長は残業代がでないから微妙。
定時で毎日帰れるなら課長。
残業が月３０を越えるなら主任のままの方がいいや。
あれだけ会社の金使い込んだ奴が今や部長だもんね・・・。
まぁ上層部がダメだから奴も部長になれたわけなんだが・・・。
相当有名な話だから古くからいる奴に聞いてみれ
不祥事ネタ？と言えば新年会で挨拶で阪神大震災をめでたいとか抜かした奴がいたな
例えどんな理由でも親戚が被災した身としては殺意覚えた
常識がない奴が多くないか？ここは特に
常識というかモラルがないだと思う
まぁこの業界に限ったことでもないが
常識がある人がキチガイになる
売れるんじゃねぇの？
あ 給料しか安く出来ねえのか
今年の新人って意味じゃなく、全体的にだが。
特に、最初の配属から一回も異動してない奴。
世間を知ってるようで知らない上、その職場では先輩面するから
けっこうタチ悪いｗ
残業代は一切出ないんだし。賞与が4って。ふざけんな
思い切って転職してみるもんだ。
残業ほぼなしで年収460にはなった。(26歳)
俺がABCいたときの源泉徴収、350もいかなかったのを覚えている。
基本給、ものすごく安かったよなぁ。
あと、挨拶にうるさかったよねぇ。すれ違う度にみんな「お疲れ様」っていってやがるの。
なんかなぁ。ヤクザ企業じゃあるまいし。一般会社じゃ誰も頻繁にお疲れお疲れって言ってねっつうの。
勘違いの営業の奴らも多かったな。あいつらの営業ってスキルも身につかないし、傍から見ていて哀れに思っていたよ。
そんな俺も今じゃ営業やってるけど・・・人を単に送りこむだけのＡＢＣの営業部隊には無理だろうな。
頭に入れてなくてはならない。また、価格交渉は駆け引きだし、こういうのが
営業の醍醐味だと思うんだが、奴らにはそれができるか果たして疑問。
また、IT関連の企業で営業職全体にいえるのだが、面白味に欠けると思うんだがね。
部長って、どうせ年収500と書いてあるが部長じゃなくて課長だな。
訂正しまする。
と言っても安いんだが。。
さすがに、それは無いから。
ここに訂正してあったか。
将来はどうなりますか？給料とか仕事とか
バブル世代以降の人間でこんなとこに来るのは
高卒の底辺しかいないから。
高卒の基本給18万から、20年勤めたと仮定
昇給が年に2000～3000円程度、役職手当入れても30万いくかどうかだろ。
それに賞与は役職手当を除いた基本給から換算される。
4ヶ月じゃ、500そこそこが妥当じゃないのか？
ABC全従業員の住所あるだろ？
そこに役員どもが住んでるレベルを見てごらん
役員なのにこんな低所得者が住むようなとこに住んでるの？（ぷ
っていうのが分かるよ。購入したマンションも2000万台とかｗｗ
俺の親父でさえ7000万のマンション購入してるのに、親父の３分の１かよｗ
後々お前が払っていくようになるぞ！
だいじょぶか？
そもそも仮定がめちゃめちゃで話にならないんだが。
よほどの大企業の役員なら話は別だが・・・。
今じゃ、2000万の価値しかないから、同じぐらいだね。
これは、自慢話じゃなく、可哀想な話だったのか・・・
同じ会社だからココと書いてあることと変わらないよ
同じ将軍の手の中にある
マンションの方は新宿駅から徒歩数分。
一軒家で実家が渋谷にあるが、今は兄貴と猫しか住んでない。
俺はアパート借りて一人暮らしだし。
そんな感じの「残念」なケースなんじゃないかな。
おやじのコネで銀行行くべきだったな。
手遅れだが・・・
いや、煽りじゃなくてマジでな
出世していいマンションも買ったのに、一軒家も子供のために必要で、
しかも子供の片方はどちらにも住み着いてくれずにアパート暮らしか。
本当にそんな暮らしを望んでいらっしゃるのか・・・
残念な人だね。
特定してどうすんの？って考えなのか、もう辞めるから気にしてないのか
もしくは銀行員という設定自体ネタ
転職だ！！！！！！！！！！！！！！！
それは、あんただけ。
昇給今月だっけ？
給与明細書届いてないから推測だけど
給与全然増えてないし昇給千円はあながち間違いじゃないと思う
もうやる気でんよ（笑）
残業代と通勤手当を抜くと２０万切るのがデフォ
あながち嘘ではない
年々昇給支給が遅くなってんな…どうなってんだ？
昇給はココ最近8月に6月分からさかのぼって反映です。
3000円＋－1000円ぐらい。2ｋから4ｋぐらい。
政府の増税で結局、手取りに変化なし。
選挙に行くしかありませんな。
将軍って何党支持なのかな？
やはり独裁マンセーってことで共産＆社民だろうな・・・。
それとやはり今年も３０以上はほとんど昇給なしらしいよ。
上司に何で昇給しないんですか？って聞いたら
そういうシステムだからしゃーないって仰ってました・・。
ローン払えるかな・・・orz
家 最低でも3000万ぐらい
自民党に決まってんじゃン、何言ってんだコイツ
安心しろ。中古ならもっとやすいぞ。
カルト繋がりで公明党ジャマイカ？
家→課長クラスでやっと千葉、埼玉でローンが組める程度
車→超高級車以外はローンで購入可能だが維持費でひもじい生活
課長以上＝千葉や埼玉で中古の家かマンションしか変えないよ。
中古でもローン組んでやっとこさ。
車は軽自動車（ワゴンＲとか）
部長、役員以上＝千葉や埼玉の田舎で２０００万台のマンソン
車はカローラ
軽自動車を持っても、都内で駐車場代３万払ったら、相当貧乏な生活を強いられる。
マンション買ってるやつもいるし。
当然都内は無理なんで千葉埼玉の郊外だけど。
いまマンションや一戸建てが飛ぶように売れてるし、デベロッパーも
どんな貧乏人が来ようが意地でもローン通らせるから、買おうと思えばいつでも買える。
何十年も払い続けられるかどうかは別だがｗ
いそタン
社長のセクハラ御用達であれば
誰よそれ？
本当に一時金20000円だけ?
受験料でないの？
とすると受験料が30000万だからマイナス10000円の赤字になるのだが
それにしても30000は高いな。一発合格を願ってる。
「ＡＢＣは何故目上の人に対して「お疲れ様です」と言うのか？」
何故目上も目下もお疲れ、で通してるのか？
マジ恥ずかしいんだけど。みんなみっともねえな。
当たり前のように使ってんじゃねえよ。
目上に対してまで「お疲れ様」って前職では禁句だったのだ。
そもそも、目上の奴にねぎらったりするのがありえんと教わった。
社交辞令としても相応しくない。何故この会社は上の人間は間違った方針を教えているのか？
自社の人だったら、お疲れ様ですでもいいんじゃないかな。
明らかに疲れ果ててる様相だっんじゃない。
何て言うのがベストですか？
ねぎらうのは「ご苦労さま」。お疲れ様で何の問題もない。
が正しい。でも、給料が安いのが最大の問題だ。
お前恥ずかしいな。
つーかID・・・
860は死ぬまでアドーだな。
ここはお断りだ。
2ちゃんねるの情報なんてあてにならないから鵜呑みにしちゃダメだよ。
残業代は、しっかり出るしそれほど悪い会社じゃないよ。
ま、俺は元社員だが、少なくともこのスレに出ている情報は１００％どれも当たっているものばかりだけどな。
なぜ、872は自分が辞めた会社のｽﾚを覗いてるのか？寂しいの？
>>859
情報ありがとうございます。
二人ともあだ名っぽいですがかまいません。
おいしくいただかせていただきます。
>>855
社長御用達という事は、秘書ですか？
僕は穴兄弟でもかまいません。
ハローワーク経由か、害虫で参加するくらいじゃないかな？
大学卒業（超氷河期）→フリーター1年（年収260万円)→派遣1年（年収345万円、残業月5～10/月)
→食品商社2年(「1年目」年収450万円、「2年目」480万、残業10～15/月)→ＡＢＣ1年(年収350万円、残業月10/月)
→北朝鮮から脱北→現在メーカー(年収460万円、残業0～5/月）
超氷河期世代なので、ちょこっと転々としてはいるが
それでもＡＢＣと派遣やってた時の年収がほぼ同じだった。
ＡＢＣで無駄なＩＴスキルを得たので、今いる職場では｢○○さんってパソコン詳しいんですね。
どこで覚えたの？」などと聞かれたが、口が裂けてもいえない。
アフィリエイトに興味がある方は
比較的楽なお仕事です
http://fkf.hyu.jp
お前の職歴ボロボロだな。一貫性がまるでない。
俺が人事ならお前は書類落ち。
いいんじゃない。
もう、転職の必要もないのでは
そのメーカーも怪しいと言うことだよ。
バブル世代やジュリアナ世代(40代)、団塊２号や団塊の人間じゃあるまい。
氷河期世代並びに超氷河期世代に一貫性を求めること自体が誤っている。
転職しかない
誤っていようとなんだろうと人事はそういう見方をする。それが現実。
自分が真面目だと思うなら、ほかの会社に行った方がいい。
助言。
自分はテキトーな方だと思ったが入社三年で色々病んでしまったよ
世の中上には上がいるもんだな
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
あなたは幸せ者だ
奴隷人生は疲れたよパトラッシュ
貴方は30前半の方かな？
多分その年齢なら平均よりやや下なんでまだ許容範囲なのかもしれない
ただ30超えるとこれ以上の給与アップは絶望的、むしろ多忙サイトで出世したら給与は減るんだぞ？
将来設計立てるたびに絶望するのがこの会社
怪我とかはないんだが、車はスクラップです。
あとはローンだけが残った。orz
この会社的に
よく頑張った
でもＢＭＷ買っただけでもえらいですが。
ウチの会社じゃ外車なんか絶対むりだもんなぁ。
うっひょーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めちゃめちゃ特定しちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前もこのスレ見てたんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつか、昼休みにでもこのスレの話題でも語ってやるよｗｗｗ
武士の情けで、どうか御内密に
#cd /etc/int.d
#ls orenojinnsei
#./orenojinnsei restart
#failed...
ないんですか？あと、年末年始はどうなんですか？
↓
会社からの会費ゲトー
↓
即退会
な俺は勝ち組
夏期休暇？有休で取得。
リフレッシュ休暇？そんなの我が社の辞書にはねぇな。
もし欲しかったら総務に聞いてみな。
「何でウチにはリフレッシュ休暇ないんですか？って」
たぶん鼻で笑われると思うが・・。
年末年始？サイトによっては出勤あり。
正月出たからって特別手当は一切なし。残念ながら。
誰が登録したか退会したかリスト化されてるの知らないな。
査定に影響するよ。
そんなもんが査定に影響すること自体が問題だろ…
そういや話変わるけど、退職を切り出す場合は一ヶ月前で直属上司でおk？
ややブラックだがここより数倍マシな企業にお誘いもらったから転職考えてる
そんなもんでいいと思うよ。
現場によっちゃもっと早い方が有り難いかもしれん。
絶対に転職して見返してやる。
現場からの書き込みでも関係ないぜ。
どうせやめるんだしな
>>912
ぎりぎりまで言うな。就業規則では1ヶ月前だぞ。
ぎりぎりまで待って、会社と現場にダメージを与えろ。
社員にしろ協力会社にしろ。
とりあえず、利益優先の人格無視だろう。
┌──────┐ 発注 ┌───────┐ 発注 ┌───────┐ 報酬 , - ― - 、
｜ ユーザ 企 業.｜――→｜ 一次請負企業 ｜――→｜ 二次請負企業 ｜──→（ 労働者 ）
└──────┘ └───────┘ └───────┘ ｀ ｰ -- ‐ '
↑ │
└─指揮下に入る───────────────────────―──┘
就業
※三次請け以上の企業が介在するケースも少なくない
企業の言い分「請負ですから派遣法違反には当たりません」
だけど営業＆上層部は解ってないんだよな、残念だけど。。
前のサイトがそうだったなぁ
目を合わせて話すといきなりキレ始めるとかどんだけ…
お陰で新人が逃げちゃったよ
大きなミスでも起こすしかないかな
訴えるならＡＢＣじゃなくて、直接ユーザ企業に訴えるのが一番効果的だろうね。
ＡＢＣや1次受け2次受け訴えても問題解決にはならん。
直接ユーザに訴訟を起こすのが得策だな。
逃げよ。
上は最低だが今のチームはいい人ばかりだから困る
もっと自分の事を考えて非情にならないとダメだよな…
今のチームのいい人みんなで退職したらどうですか？
どうせみんな転職したいんだろうし。
人間面で嫌になる。
偏差値の低い高校みたいな雰囲気。
俺は我慢できなかったわ。
残念ながら他の方は大半が別会社
残念だよね。そーいうのは。
偽装派遣と偽装請負か
大変だな、君の仲間も
そんなことしら大変なことになる・・キツイ所はマジ酷いからね。
営業の奴らは「どこも大変なんだよ・・・」が口癖。
確かに現場レベルでは横の繋がりがほとんどない。
珍年会をやるより、研修とかにお金をかければ良いのに
労働者を連帯させてはダメなのだ。
研修なんて我社はやってんの？
中途採用の時はガンガンやってるとか人事がほざいておりましたが
以前聞いたことがある
「研修やらんのですか」って。
そしたら、行けばわかるから・・だと。
営業はパズルを当てはめるだけだから。
将軍閣下をお守りするために生きてるんだよ。
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